Ποιοτητα Taiyo Yuden +R 8x (TYT02) με Disc Impex Hellas logo

[Freedom]

Την προηγούμενη εβδομάδα πήγα στην Disk Impex να πάρω ΤΥ x8 +R…

Πήρα λοιπόν δισκάκια που εμφανισιακά τουλάχιστον δεν τα είχα ξαναδεί...«Χρυσή» επιφάνεια που είναι σχεδόν όμοια με την αντίστοιχη των CD TY Ultra Professional, τα οποία δηλώνουν 1-8x certified και 1-16x compatible (κατι που ήδη ξέραμε απο τα υπόλοιπα x8 +R TY)...

Αυτό που μου έκανε μεγαλύτερη εντύπωση είναι οτι επάνω στα διασκάκια είναι τυπωμένο «DISC IMPEX Hellas» καθώς και το site της εν λόγω αντιπροσωπίας...τι διάβολο...special παραγγελία για την Ελλάδα είναι αυτά τα ΤΥ??? (επάνω στην επιφάνεια αναγράφεται και το Made in Japan)…

To Kprobe αναγνώρισε τα δισκάκια ώς «YUDEN000T02 [Taiyo Yuden Company Limited]»...

Παραθέτω 3 σκαναρίσματα που έγιναν απο το-ισως όχι και τόσο αξιόπιστο πλέον- Liteon 411S που περιγράφουν την ποιότητα εγγραφής σε ταχύτητες χ8, χ12 και χ16 απο το Nec3520 με firmware 1.UF (οχι official)…

Ενώ η εγγραφή χ8 αυτών των διασκακίων φαίνεται να είναι καλύτερη από καποια παλαιότερα That’s TY x8 τα οποία είχαν «καεί» με το μαμάτο firmware του Nec, δεν μπορώ να πώ το ίδιο και για τις εγγραφές χ12 και χ16 των συγκεκριμένων ΤΥ...

Υπάρχουν τεσσερα τινά:

1)Αρχίζει να χάνει λάδια το Liteon411S (το οποίο δεν είναι διόλου απίθανο)
2)Τα συγκεκριμένα δισκάκια είναι χειρότερης ποιότητας απο τα That’s που είχα δοκιμάσει (αν και τότε θα είχε και χειρότερα αποτελέσματα και στην χ8 ταχύτητα)
3)Στα συγκεκριμένα δισκάκια με MID YUDEN000T02 το official firmware τα πάει καλύτερα στις ταχύτητες χ12 και χ16 απο το χακαρισμένο...
4)Δεν έχω την παραμικρή ιδέα

Να σημειώσω οτι τα συγκεκριμένα δισκάκια που «καηκαν» σε ταχύτητες χ12 και χ16 τα είδα απο την αρχή έως το τέλος στο επιτραπέζιο dvd player μαρκας Funai (οχι τίποτα ιδιαιτερο δηλαδή) χωρίς να παρατηρήσω skips ή άλλα παρατράγουδα...

Ομολογουμένως η τιμή τους είναι χαμηλή στα 16 ευρώ ανά 50άδα (0,32 ευρώ το ένα)

[Hemispasm]

Καταρχας freedom (Δημητρης νομιζω?) thanx για το εκτενες ποστ, δεν ειχα υποψιν μου την υπαρξη των συγκεκριμενων μεσων με τη "σταμπα" της diskimpex επανω τους - πιθανοτατα ειδικη παραγγελια για την diskimpex καθως ειναι ο μοναδικος εκπρόσωπός τους εδω απο οτι γνωριζω.

Τωρα οσον αφορα στην ποιοτητα εγγραφης. Υποθετω οτι εχεις στη διαθεση σου αποτελεσματα σαρωσεως των ιδιων μεσων (Τ02) χωρις την "σταμπα" τα οποια αποτελεσματα σε ταχυτητες χ12 και χ16 ειναι καλυτερα, δεδομενου οτι γινονται απο το 411 με το ιδιο fw.

1. Δεν θεωρω ιδιαιτερα πιθανο το 411 να "χανει λαδια" χωρις να το αποκλειω
2. Πολυ πιθανο, ισως τυχαιο, ισως οχι δεδομενου της σχετικα μικροτερης αγορας εδω να στελνονται media με λιγοτερα checks.
3. Αν δεν εχει αλλαξει κατι στο write strategy δεν υπαρχει λογος να ισχυει αυτο. Και δεν υπαρχει λογικα αλλαγη στο write strategy αν με το official fw ειναι δυνατη η εγγραφη τους σε 12χ και 16χ. Αυτο ειναι κατι που μπορω να μαθω αν υπαρχει αλλαγη δηλ) αν σε ενδιαφερει.
4. Αυτο ισχυει και για μενα :)

Το οτι δεν ειχες καποιο προβλημα στην αναπαραγωγη τους ειναι επισης λογικο, παρα τα λιγο αυξημενα ΡΟ. Συν το χρονο ομως ειναι πιθανο να εχεις προβληματα.

Πιο πιθανο θεωρω το 2ο σεναριο, με την ελπιδα οτι ειναι τυχαιο.

[sakattack]

παλιοτερα που παρακολουθουσα τα firmware για το 3500 θυμαμαι που ελεγαν αυτοι που τα εφτιαχναν οτι δεν εκαναν καμμια αλλαγη στο write strategy των Τ02
μονο στα Τ01 υπηρχαν αλλαγες για να γραφονται σε 8χ (μεχρι και 12 και 16 σε μερικα)

γι'αυτο και οταν μου τελειωσαν τα Τ01 και πηρα ενα σωρο Τ02 (εκεινα τα ματ :003: ) επαψα να ασχολουμαι με firmwares


Απο την αλλη, αν υποψιαζεσαι βλαβη στο 411, πολυ απλα ξανασκαναρισε ενα-δυο παλια Τ02 που ειχες γραψει σε 12χ και 16χ
οτι λαδια χανει στα μεν, θα χασει και στα δε :003: και κανεις συγκριση.


Νομιζω η πιο προφανης αιτια ειναι η διαφορετικη ποιοτητα, παρα το ιδιο ID

[Freedom]

Καταρχας freedom (Δημητρης νομιζω?) thanx για το εκτενες ποστ, δεν ειχα υποψιν μου την υπαρξη των συγκεκριμενων μεσων με τη "σταμπα" της diskimpex επανω τους - πιθανοτατα ειδικη παραγγελια για την diskimpex καθως ειναι ο μοναδικος εκπρόσωπός τους εδω απο οτι γνωριζω.

Τωρα οσον αφορα στην ποιοτητα εγγραφης. Υποθετω οτι εχεις στη διαθεση σου αποτελεσματα σαρωσεως των ιδιων μεσων (Τ02) χωρις την "σταμπα" τα οποια αποτελεσματα σε ταχυτητες χ12 και χ16 ειναι καλυτερα, δεδομενου οτι γινονται απο το 411 με το ιδιο fw.

1. Δεν θεωρω ιδιαιτερα πιθανο το 411 να "χανει λαδια" χωρις να το αποκλειω
2. Πολυ πιθανο, ισως τυχαιο, ισως οχι δεδομενου της σχετικα μικροτερης αγορας εδω να στελνονται media με λιγοτερα checks.
3. Αν δεν εχει αλλαξει κατι στο write strategy δεν υπαρχει λογος να ισχυει αυτο. Και δεν υπαρχει λογικα αλλαγη στο write strategy αν με το official fw ειναι δυνατη η εγγραφη τους σε 12χ και 16χ. Αυτο ειναι κατι που μπορω να μαθω αν υπαρχει αλλαγη δηλ) αν σε ενδιαφερει.
4. Αυτο ισχυει και για μενα :)

Το οτι δεν ειχες καποιο προβλημα στην αναπαραγωγη τους ειναι επισης λογικο, παρα τα λιγο αυξημενα ΡΟ. Συν το χρονο ομως ειναι πιθανο να εχεις προβληματα.

Πιο πιθανο θεωρω το 2ο σεναριο, με την ελπιδα οτι ειναι τυχαιο.

Καλησπέρα αδερφέ...

[off topic mode on]λεγε με (γράφε με) απλά Freedom...Νίκο με βαφτίσανε αλλά εφόσον δεν με ρώτησαν για αυτό, διαλεξα εγώ ένα που με αντιπροσωπευει... :) [off topic mode off]

Πραγματικά και εγώ οταν μου τα εδειξαν νομιζα οτι έκαναν λάθος και πιστεψαν οτι ήθελα CDάκια...

Χε χε χε...και εσεις εχετε στη διαθεση σας τα αποτελεσματα σαρωσεως των ιδιων μεσων "Τ02" αλλά δεν θυμάμαι αν ήταν χωρίς την "στάμπα" ή αν ήταν That's με ασπρη στάμπα, σκαναρισμένα απο το ίδιο Liteon με το ίδιο firmware...γιάααααα ριξτε μια ματιά στο πρώτο ποστάκι... ;)

Τώρα, οφείλω να σου γνωστοποιήσω οτι το 411 αρχισε να "χανει" λάδια εδώ και πολύ καιρό...πρώτα αρχισε να κάνει εγγραφες CD (απο ΤΥ έως οτι θέλεις) που δεν διαβάζονται από ΚΑΝΕΝΑ cd-dvd-dvdr (ουτε καν απο το ίδιο)...τα σκαναρίσματα τους δε, μπορουν να μπούν άνετα ώς παράδειγμα κακιστης εγγραφης cd...επειτα αρχισε να κάνει τσαλιμάκια με τα dvds...κάποια εμπορίου δεν τα διαβάζει...για αυτό σου λέω...το κακό είναι οτι δεν έχω κρατήσει κανένα απο τα παλιά ΤΥ για να τα ξανά σκανάρω και να δώ αν πάνω κάτω παιρνω το ίδιο αποτέλεσμα για να έχω ένα σημείο αναφοράς...μπορεί αυτά τα προβλήματα που έχει να μην έχουν κανένα αντίκτυπο στο σκανάρισμα...αλλά μπορεί και να έχουν...ποιος ξέρει...(εγώ πάντως δηλώνω ασχετος)...

Στα υπόλοιπα 3 σημεία συμφωνώ με τους συλλογισμούς σου...απλά εγώ τείνω προς το 4... :)

Ως προς την αναπαραγωγή...τα PI είναι πολύ υψηλά...στο παρελθόν είχα προβλήματα σωστής-απροβλημάτιστης αναπαραγωγής και με πολύ μικρότερα peaks (της τάξης των 300-400 προς το τέλος) με δισκάκια οπως τα Princo...απο την άλλη τι να σε πώ...(τα PO θεωρώ οτι ακόμα και στην χ16 είναι αποδεκτότατα)

Ενα είναι το σίγουρο...

Προσωπικά χ12 ή χ16 δεν υπάρχει περίπτωση να κάψω με τα συγκεκριμένα δισκάκια...

Μάλλον θα σκανάρω και με το Nec για να δώ τι γινεται...

Μπορείς σε παρακαλώ να με ενημερώσεις σχετικά με το ποιο πρόγραμμα πρεπει να χρησιμοποιήσω??? Εχω την εντύπωση οτι κάτι είχε βγεί που εδινε την δυνατότητα σκαναρίσματος εφόσον είχε φλασαριστεί το τελευταίο firmware...μιας και το χακαρισμένο που έχω βάλει είναι "βασισμένο" στο τελευταίο official να υποθέσω οτι θα κάνει και για αυτό αραγε???

[Freedom]

Απο την αλλη, αν υποψιαζεσαι βλαβη στο 411, πολυ απλα ξανασκαναρισε ενα-δυο παλια Τ02 που ειχες γραψει σε 12χ και 16χ
οτι λαδια χανει στα μεν, θα χασει και στα δε :003: και κανεις συγκριση.


Νομιζω η πιο προφανης αιτια ειναι η διαφορετικη ποιοτητα, παρα το ιδιο ID

Σωστός αλλά εδώ ακριβώς είναι το πρόβλημα...

Τα δισκάκια που είχα σκανάρει (και που βρίσκονται στο πρώτο ποστ αυτού του θρέαντ) δεν θυμάμαι καν ποια είναι...για να μην σου πώ οτι δεν βρίσκονται κάν στην κατοχή μου...(που σημαίνει οτι άλλος θα κλαίει)...

Αν τα είχα τοτε οντως θα έκανα ένα τεσταρισματάκι για να δώ αν το 411 είναι ακόμα στα καλά του...

[sakattack]

γιατι να κλαιει? αφου εκεινα φαινεται να ηταν καλυτερα :003:

καλα δεν ειναι αναγκη να βρεις ακριβως το ιδιο που ειχες σκαναρει και τοτε.
ουτε ενα παλιο Τ02 δεν εχεις? ουτε ταινια ουτε data? καλα τι τα εκανες oλα?
ειδικα που υποτιθεται οτι ειναι η τοπ μαρκα και μοντελο.
συνηθως ξεσκαρταρει κανεις τη σαβουρα.

[Freedom]

γιατι να κλαιει? αφου εκεινα φαινεται να ηταν καλυτερα :003:

καλα δεν ειναι αναγκη να βρεις ακριβως το ιδιο που ειχες σκαναρει και τοτε.
ουτε ενα παλιο Τ02 δεν εχεις? ουτε ταινια ουτε data? καλα τι τα εκανες oλα?
ειδικα που υποτιθεται οτι ειναι η τοπ μαρκα και μοντελο.
συνηθως ξεσκαρταρει κανεις τη σαβουρα.


Εχμμμ..γκουχ-γκουχ...

Καμιά 10αριά ΤΥ +R x8 είχα πάρει ώς "δείγματα"...μετά "περασα" ένα μεγάααααλο διάστημα με αρκετά ΤΥ +R x4 και μια κορίνα (50άδα) That's -R x8...

Το θέμα είναι οτι και να βρώ έστω και ένα +R x8 ειναι 1000% σίγουρο οτι θα το έχω γράψει χ8...(γιατί χ12 εγραφα μόνο αν υπήρχε πρεμούρα απο κανέναν φίλο για να του το δώσω και χ16 έκαψα μόνο 1-2 δείγματα για να τα σκανάρω...και να τα δώσω μετά...χε χε χε)...

[sakattack]

ε τοτε ας περιμενουμε και κανεναν αλλον που θα παρει τα χρυσα και θα εχει και παλια Τ02 να κανει τη συγκριση :003:

[Hemispasm]

Καλησπέρα αδερφέ...

[off topic mode on]λεγε με (γράφε με) απλά Freedom...Νίκο με βαφτίσανε αλλά εφόσον δεν με ρώτησαν για αυτό, διαλεξα εγώ ένα που με αντιπροσωπευει... [off topic mode off]Οκ Freedom λοιπον :)
Τώρα, οφείλω να σου γνωστοποιήσω οτι το 411 αρχισε να "χανει" λάδια εδώ και πολύ καιρό...πρώτα αρχισε να κάνει εγγραφες CD (απο ΤΥ έως οτι θέλεις) που δεν διαβάζονται από ΚΑΝΕΝΑ cd-dvd-dvdr (ουτε καν απο το ίδιο)...τα σκαναρίσματα τους δε, μπορουν να μπούν άνετα ώς παράδειγμα κακιστης εγγραφης cd...επειτα αρχισε να κάνει τσαλιμάκια με τα dvds...κάποια εμπορίου δεν τα διαβάζει...για αυτό σου λέω...
Ok εσυ ξερεις καλυτερα, μπορει να ισχυει και αυτο.

Ως προς την αναπαραγωγή...τα PI είναι πολύ υψηλά...στο παρελθόν είχα προβλήματα σωστής-απροβλημάτιστης αναπαραγωγής και με πολύ μικρότερα peaks (της τάξης των 300-400 προς το τέλος) με δισκάκια οπως τα Princo...απο την άλλη τι να σε πώ...(τα PO θεωρώ οτι ακόμα και στην χ16 είναι αποδεκτότατα)Εχεις δικιο τα ΡΙ ειναι φυσικα αρκετα υψηλα, εχω φυσικα δει και 16χ εγγραφες σε ιδια μεσα με λιγοτερα ΡΟ. Προβληματα στην αναπαραγωγη μπορει να εχεις αμεσα, μπορει ομως και αργοτερα.

Μπορείς σε παρακαλώ να με ενημερώσεις σχετικά με το ποιο πρόγραμμα πρεπει να χρησιμοποιήσω??? Εχω την εντύπωση οτι κάτι είχε βγεί που εδινε την δυνατότητα σκαναρίσματος εφόσον είχε φλασαριστεί το τελευταίο firmware...μιας και το χακαρισμένο που έχω βάλει είναι "βασισμένο" στο τελευταίο official να υποθέσω οτι θα κάνει και για αυτό αραγε??? Με το Nero CD DVD Speed θα μπορεσεις να κανεις σαρωσεις με το τελευταιο fw για τον οδηγο σου :)

παλιοτερα που παρακολουθουσα τα firmware για το 3500 θυμαμαι που ελεγαν αυτοι που τα εφτιαχναν οτι δεν εκαναν καμμια αλλαγη στο write strategy των Τ02
μονο στα Τ01 υπηρχαν αλλαγες για να γραφονται σε 8χ (μεχρι και 12 και 16 σε μερικα)
Οπως ειπα το βρισκω απιθανο να υπαρχουν αλλαγες στο write strategy για τα Τ02. Δεν υπαρχει λογος ..

ε τοτε ας περιμενουμε και κανεναν αλλον που θα παρει τα χρυσα και θα εχει και παλια Τ02 να κανει τη συγκριση Ο Βαιος με γεμισε media για το 1673s review αλλα δυστυχως "δεν εχω αυτοκινητο καρδια μου" :) - κοινως δεν πηρα δειγμα απο αυτα. Ελπιζω να πεσουν κανα 2 στα χερια μου στην πορεια.

[Hemispasm]

Φαινεται οτι ο Garry_Kokkin ειχε καποια εμπειρια με τα συγκεκριμενα μεσα εδω

http://www.insomnia.gr/vb3/showpost.php?p=820086&postcount=55

[Hemispasm]

Λοιπόν αν και πολυ καθυστερημενα (σορρυ Freedom) εχω νεα για το συγκεκριμενο θεμα :)

Χθες πήγα από την Disc Impex για να προμηθευτώ το νέο Plextor PX-740A (ή μάλλον BenQ) και μερικά Media για το νέο review. Αποφάσισα να πάρω και μερικά TY DVD+R 8x με το logo της Disk Impex για να κάνω επιτέλους κάποιες δοκιμές και σε αυτά, αφού έχουν δημιουργηθεί κάποιες αμφιβολίες περί της ποιότητας αυτών. Τα μέσα είναι αυτά που απεικονίζονται παρακάτω:

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/picture00001.jpg

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/picture00002.jpg

Και τα MID code τους είναι τα κάτωθι:

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/+R%20ID%20code.JPG

Και

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/-R%20ID%20code.JPG


Τα αποτελέσματα είναι άκρως ενδιαφέροντα και αν μη τι άλλο περίεργα! Λοιπόν έχουμε και λέμε. Έγραψα μια σειρά από DVDs χρησιμοποιώντας 4 διαφορετικούς οδηγούς:



LiteOn SHOW 1693s (fw KS09)
Teac DV-516D (fw v1.18)
Plextor PX-740A (fw v1.00)
τα οποία και βρίσκονται στο reference μηχάνημα που χρησιμοποιώ για τα review μου, καθώς επίσης και τον οδηγό που έχω στο Laptop μου (Fujitsu Siemens 1425) δηλ:



Nec 6500A (fw v2.24)



Το παράξενο είναι ότι τόσο το 516D όσο και το 6500Α αρνήθηκαν πεισματικά να τα γράψουνε. Κάθε φορά που ξεκίναγε η διαδικασία του power calibration στην αρχή της εγγραφής απλά κόλλαγε το σύστημα και έπρεπε να κάνω hard reboot. Σημειώνω ότι και τα 2 drives έχουν τις τελευταίες εκδόσεις firmware και φυσικά λειτουργούν κανονικά. Για του λόγου το αληθές έκανα 2 εγγραφές από τα -R TY media με το Disc Impex logo με τα drives αυτά και θα παραθέσω και τα scans.

[Hemispasm]

TY DVD+R 8x Disc Impex Logo SCANS


http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/N1%20TY+R%20PX740%20.PNG

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/N2%20TY+R%20PX740%20.PNG

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/N3%20TY+R%201693s%20.PNG

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/N4%20TY+R%201693s%20.PNG

[Hemispasm]

TY DVD-R Disc Impex Logo Scans


http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/N5%20TY-R%206500A.PNG

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/N6%20TY-R%20516D.PNG

[anonymous-root]

Hemispam επειδή αρκετοί (και εγώ μέσα σε αυτούς) ισως να μην πολυκαταλαβαίνουν τα διαγράμματα μπορείς να μας πεις με πολύ λίγα λόγια αν είναι καλά τα δισκάκια ή όχι; Ευχαριστώ!

[sa1901]

Μην μας αφήνεις έτσι. Δεν μπορούμε όλοι να "διαβάσουμε" τα διαγράμματα.

[Hemispasm]

Ρε παιδια θα σας εξηγησω dont worry, αλλα μετα απο τοσο καιρο και τοσους οδηγους (βλεπε stickies λιγο πιο πανω) δε θα επρεπε να ειχατε μια ιδεα απο μόνοι σας? :p


Anyways, καταφερα να γραψω ενα TY+R Disc Impex logo στο NEC ND-6500A μονο και μονο για να το δω να αποτυγχανει καπου στο 86% λογω fixation error (ενδεικτικο κακης ποιότητας μεσου συνηθως)

http://upload.cdfreaks.com/Hemi/DiscImpex/NECNeroFail.JPG

[Hemispasm]

Δυστυχως μου τελειωσαν και τα +R media (ειχα παρει μονο 5) και δε μπορω να κανω αλλες δοκιμές, οι οποίες απο οτι φιανεται χρειαζονται σιγουρα

(Αν διαβαζει κανεις απο Disc Impex θα μπορουσε να μου στειλει μερικα δοκιμαστικα μεσα ε? ;) )

Anyway, τα αποτελεσματα εχουν ως εξης:

1. Το γεγονος οτι δεν μπορεσα καν να ξεκινησω την εγγραφη με τα TEAC 516d και NEC ND-6500A συνηγορει σιγουρα εναντιον των μεσων αυτων. Ειναι κατι το οποιο δεν εχω ξανασυναντησει ακομα και με πολυ κακα μέσα.

2. Ακομα και μετα απο πολυαριθμες δοκιμες μονο το 1 απο τα 5 DVDs ξεκινησε να γραφεται απο το 6500 και τελικα μετατραπηκε σε ενα μεγαλοπρεπες coaster το οποιο δε μπορεσα καν να διαβασω μετα με το KRProbe για να το σκαναρω.

3. Τα αποτελεσματα σκαναρισματος αυτων που γραφτηκαν απο το 1693s ειναι αν μη τι αλλο μετρια αν οχι κακα αφου στο τελος της εγγραφης τα λαθη ανεβαινουν αισθητα.

4. Τα αποτελεσματα σκαναρισματος απο αυτα που γραφτηκαν με το PX-740 (rebadged BenQ για οσους προτρεξουν να πουν οτι τα Plextor rules - ανωτερη ποιοτητα κτλ) ειναι απλα τελεια.

5. Τα αποτελεσματα σαρωσης με τα -R media που γραφτηκαν απο τα 6500Α και 516D εχουν την αναμενομενη ποιοτητα εγγραφης ΤΥ.


Χρειαζονται παραπανω δοκιμες με περισσοτερους οδηγους για να βγαλω ασφαλες συμπερασμα αλλα ως τωρα σιγουρα φαινεται οτι υπαρχει καποιο προβλημα :)

Παρακαλω ομως, δε μου αρεσουν οι γενικευσεις και οι αφορισμοι, οποτε ασ μην καταφευγουμε σε τραβηγμενους χαρακτηρισμους (αυτο το λεω για μερικους μερικους ;) )

[sotiris]

έχω αγοράσει 2 100άδες από αυτά.
με αγχώσατε!
12 pif για το 1693 μου φαίνονται πολλά.
διαβάζει "παπάδες".

[Hemispasm]

Αν αναφερεσαι στο -R scan το 12 ειναι απλα οξυκορυφο (spike) και δεν λαμβανεται υποψιν. Το max στην ουσια στην προκειμενη περιπτωση ειναι το 6

[sotiris]

ναι, βασικά την κλίμακα είδα. θέλω να τα τεστάρω κι εγώ μετην πρώτη ευκαιρία, στα 708a και στο 1693s.
για το plextor τα πήρα πάντως.

[Stelaras]

Tα αποτελεσματα του 740 ειναι πραγματικα αριστα . Δυο εγγραφες δεν εκανες ???

Αν ειχες και ενα 716Α ... εστω ενα 712Α ... καλα θα ηταν .Γιατι το 740 ... benq ειναι και δεν εχει τις παραξενιες του 716Α που θα ηθελα να δω.

[Hemispasm]

Ναι 2 εκανα γιατι η 1η μου φανηκε too good to be true :p

[lambrosk]

Hemispasm θα ήθελα να σε ρωτήσω μιας και έχω και εγώ Fujitsu Siemens Laptop με το Nec το ND-6500A Firm.2.40

τι DVD που να μην σου έχουν δημιουργήσει ποτέ πρόβλημα;

Εγώ χρησιμοποιώ Maxell DVD+-R 1-4xSpeed που στο Nero φαίνονται: Ritek R02 και είμαι οκ , αλλά σε μεγαλύτερες ταχύτητες?

[Hemispasm]

Αν θελεις ανοιξε ενα νεο thread για τον συγκεκριμενο οδηγο και θα σου απαντησω εκει μιας και εδω ειναι off topic

Καλη ιδεα θα ηταν να αλλαξεις το Fw 2.40 της Fujitsu και να το κανεις 2.24 της Nec - θα εξηγησω πως στο νεο thread :)

[kagelar34]

Γράψτε τα σε 6χ θα δείτε πολύ καλά αποτελέσματα, νομίζω η τετραπλή δεν τους αρέσει πάντα

[SLN]

Ρε παληκαρια... Κι εγω απο την ιδια ομαδικη "φορτωθηκα" τα +R δισκακια με το logo disk Impex... αλλα μεχρι στιγμης δεν εχω δει καποιο προβλημα. Βεβαια εδω στο αποστακτηριο του jack Daniels τα γραφoυμε σε 4Χ, αλλα καποια test με cd speed δεν εχουν δειξει κατι ιδιαιτερα ασχημο. Βεβαια θυμαμαι οτι ειχατε καταληξει οτι απλα ΔΕΝ ειναι δισκακια για 8Χ-16Χ. Aλλα αν καποιος τα εχει και εχει προβληματακια ας τα γραψει απλα σε χαμηλοτερη ταχυτητα. ΝEC 3520 here παρεπιπτοντως......

[kagelar34]

ακριβώς...Απλώς μην τα γράφετε σε 8χ κ άνω και θα δείτε καλά αποτελέσματα, αλλά την άλλη φορά κεραμικά που νομίζω ότι αντέχουν περισσότερο στον χρόνο. SLN το αποστακτήριο δεν το ξέραμε είναι a la minar?

[mads00n]

Προς Hemispam: Τι εννοείς "Παρακαλω ομως, δε μου αρεσουν οι γενικευσεις και οι αφορισμοι, οποτε ασ μην καταφευγουμε σε τραβηγμενους χαρακτηρισμους (αυτο το λεω για μερικους μερικους )"? Δε νομίζω πως οι περισσότεροι το καταλάβαμε.

Νομίζω πως καλό θα ήταν να είχαμε και κάποια αντίστοιχα τεστ από ceramic, καθώς και κάποια scan από Plextor PX712 ή PX716, όπως ανέφερε και κάποιος πιο πάνω. Έτσι όπως φαίνονται τα τεστ σου, και σε σχέση με τα χρήματα που πλήρωσες για τα Gold δισκάκια, είναι άριστα!! Αν δε μπόρεσες να γράψεις με το 6500 δεν είναι και τίποτα σπουδαίο γιατί αυτό είναι πολύ παλιό μοντέλο κι όσα νεότερα firmware να του βάλεις δε θα μπορέσεις να έχεις κάποιο σοβαρό αποτέλεσμα. Εγώ με το Nec 3520 και 3540 τα γράφω "σφαίρα!!!".

Επίσης στα τεστ αυτά συγκρίνεις τα gold μεταξύ τους. Ενώ το σωστό είναι να έπαιρνες και πέντε ceramic taiyo yuden και να έγραφες από ένα gold και ένα ceramic στο κάθε μηχάνημα, για να δούμε τις διαφορές μεταξύ τους. Ε τώρα αν γινόταν να υπήρχαν και ακόμη πέντε δισκάκια (άλλης μάρκας, αλλά ίδιας τιμής με τα gold), για να γραφούν κι αυτά μαζί με τα taiyo yuden σε καθένα από τα μηχανήματα, τότε τα αποτελέσματα θα ήταν περισσότερο κατατοπιστικά.

Εγώ αγοράζω Taiyo Yuden επειδή ξέρω -και καταλαβαίνω από όσα διαβάζω στο Internet- πως σε σύγκριση με όλες τις άλλες μάρκες (που πια δεν αγοράζω) τα δισκάκια της είναι κορυφαία. Όσα έχω γράψει (ταινίες, data) με τα Νec 3520 kai 3540 παίζουν χωρίς κανένα προβλήμα :040: :109: :033:

[kagelar34]

Αν είχες και πιο παλιά TY τότε νομίζω πως θα καταλάβαινες. Εδώ ο σκοπός πιστεύω ήταν να δούμε την συμπεριφορά τους στα διάφορα drives και ταχύτητες και όχι συγκριση με άλλα μέσα. Αυτός είχε αυτά τα drives αυτά έβαλε, αν εσύ θες να παραθέσεις άλλα κάντο. Εγώ έχω nec 3540 με μαμίσιο firmware και είπα τα συμπεράσματα μου...έχω πολλά scans για αυτά τα δισκάκια σε διάφορες ταχύτητες εγγραφής αλλά και ανάγνωσης από το nero CD-DVD speed βασικά κάνω ένα scan για κάθε δισκάκι που γράφω για μένα. Αυτά βαριέμαι οικτρά να τα ανεβάσω γιατί πρέπει να τα κόψω-ράψω στα μέτρα του φόρουμ αλλά μπορώ να τα κάνω ένα rar και να τα στείλω σε κάποιον που ενδιαφέρεται με mail. Όσα έχουν μείνει γιατί πολλά έχω σβήσει κιόλας ειδικά όποια αποτελέσματα....

Εδιτ: Κάτι ξεκάρφωτο...αν γνωρίζει κανείς κανα κaλό firmware για 3540.... δλδ να έχει αποτελέσματα ας μου πει Sorry για το off-topic. Έχει πάρει ένα το μάτι μου ένα των Liggy & Dee όταν κυκλοφόρησε στην Ελλάδα το 3540 αλλά οι περισσότεροι από αυτούς είχαν χειρότερα αποτελέσματα από τα δικά μου scans

[maddoctor]

ΤΥ με κεραμική επικάλυψη έχω ανεβάσει αποτελέσματα παλιότερα εδώ: http://www.pctechnology.gr/vbull/vb/showthread.php?t=12359

[anonymous-root]

εγώ ήθελα τα gold έστω 8Χ για το 708α αλλά ευτύχως δεν πήρα τελικά.

[sa1901]

Προς Hemispam: Τι εννοείς "Παρακαλω ομως, δε μου αρεσουν οι γενικευσεις και οι αφορισμοι, οποτε ασ μην καταφευγουμε σε τραβηγμενους χαρακτηρισμους (αυτο το λεω για μερικους μερικους )"? Δε νομίζω πως οι περισσότεροι το καταλάβαμε.

Νομίζω πως καλό θα ήταν να είχαμε και κάποια αντίστοιχα τεστ από ceramic, καθώς και κάποια scan από Plextor PX712 ή PX716, όπως ανέφερε και κάποιος πιο πάνω. Έτσι όπως φαίνονται τα τεστ σου, και σε σχέση με τα χρήματα που πλήρωσες για τα Gold δισκάκια, είναι άριστα!! Αν δε μπόρεσες να γράψεις με το 6500 δεν είναι και τίποτα σπουδαίο γιατί αυτό είναι πολύ παλιό μοντέλο κι όσα νεότερα firmware να του βάλεις δε θα μπορέσεις να έχεις κάποιο σοβαρό αποτέλεσμα. Εγώ με το Nec 3520 και 3540 τα γράφω "σφαίρα!!!".

Επίσης στα τεστ αυτά συγκρίνεις τα gold μεταξύ τους. Ενώ το σωστό είναι να έπαιρνες και πέντε ceramic taiyo yuden και να έγραφες από ένα gold και ένα ceramic στο κάθε μηχάνημα, για να δούμε τις διαφορές μεταξύ τους. Ε τώρα αν γινόταν να υπήρχαν και ακόμη πέντε δισκάκια (άλλης μάρκας, αλλά ίδιας τιμής με τα gold), για να γραφούν κι αυτά μαζί με τα taiyo yuden σε καθένα από τα μηχανήματα, τότε τα αποτελέσματα θα ήταν περισσότερο κατατοπιστικά.

Εγώ αγοράζω Taiyo Yuden επειδή ξέρω -και καταλαβαίνω από όσα διαβάζω στο Internet- πως σε σύγκριση με όλες τις άλλες μάρκες (που πια δεν αγοράζω) τα δισκάκια της είναι κορυφαία. Όσα έχω γράψει (ταινίες, data) με τα Νec 3520 kai 3540 παίζουν χωρίς κανένα προβλήμα :040: :109: :033:
Το NEC 6500 ειναι DVD-RW για φορητούς υπολογιστές και δεν είναι και τόσο παλιό.

With speeds of 8x in playing DVDs (24x for CD-ROMs), 8x in writing DVD-R/DVD+R , 4x for DVD-RW/DVD+RW and 2.4x for DVD+R DL,

http://www.de.nec.de/productdetail.php/id/1214


ΤΥ ceramic αναφέρθηκε ήδη πως δεν είναι ακόμα διαθέσιμα στην Ελληνική αγορά.

[maddoctor]

Στέλλα, εννοώ -R 8x TY

http://www.diskimpex.gr/products/images/DR-47WTY50BA.jpg

Και μερικά στατιστικά στοιχεία με τα εν λόγω dvd από δικιά μου εγγραφή (συνειδητοποίησα ότι τελικά έχω αγοράσει κάμποσα, χωρίς να έχω προσέξει το λογότυπο disk impex)

General Information
Drive: LITE-ON DVDRW SOHW-1653S
Firmware: CS0P
Δίσκος : DVD+R (YUDEN000 T02)
Selected speed: 4 X
PI errors
Μέγιστο : 29
Μέσος : 2.04
Total: 16582
PI failures
Μέγιστο : 2
Μέσος : 0.01
Total: 118
PO failures: n/a
Jitter: n/a
Scanning Statistics
Elapsed time: 12:59
Number of samples: 101287
Average scanning interval: 1.28 ECC
Glitches removed: 0
Η εγγραφή του dvd έχει γίνει σε 4x, αφού σε αυτή την ταχύτητα προτειμώ να καίω όλα τα δισκάκια μου.Το dvdrw είναι ένα Liteon 1653S εξωτερικό, με το τελευταίο πειραγμένο firmware που έχει κυκλοφορήσει.

[SLN]

SLN το αποστακτήριο δεν το ξέραμε είναι a la minar?

Εννοειται...
Τα καλυτερα ξυδια!! Ολα μπομπες!!! Ακομα ψαχνω ενα μαγαζι που να μην σερβιρει μπομπες....

[Hemispasm]

Προς Hemispam: Τι εννοείς "Παρακαλω ομως, δε μου αρεσουν οι γενικευσεις και οι αφορισμοι, οποτε ασ μην καταφευγουμε σε τραβηγμενους χαρακτηρισμους (αυτο το λεω για μερικους μερικους )"? Δε νομίζω πως οι περισσότεροι το καταλάβαμε.

Νομίζω πως καλό θα ήταν να είχαμε και κάποια αντίστοιχα τεστ από ceramic, καθώς και κάποια scan από Plextor PX712 ή PX716, όπως ανέφερε και κάποιος πιο πάνω. Έτσι όπως φαίνονται τα τεστ σου, και σε σχέση με τα χρήματα που πλήρωσες για τα Gold δισκάκια, είναι άριστα!! Αν δε μπόρεσες να γράψεις με το 6500 δεν είναι και τίποτα σπουδαίο γιατί αυτό είναι πολύ παλιό μοντέλο κι όσα νεότερα firmware να του βάλεις δε θα μπορέσεις να έχεις κάποιο σοβαρό αποτέλεσμα. Εγώ με το Nec 3520 και 3540 τα γράφω "σφαίρα!!!".

Επίσης στα τεστ αυτά συγκρίνεις τα gold μεταξύ τους. Ενώ το σωστό είναι να έπαιρνες και πέντε ceramic taiyo yuden και να έγραφες από ένα gold και ένα ceramic στο κάθε μηχάνημα, για να δούμε τις διαφορές μεταξύ τους. Ε τώρα αν γινόταν να υπήρχαν και ακόμη πέντε δισκάκια (άλλης μάρκας, αλλά ίδιας τιμής με τα gold), για να γραφούν κι αυτά μαζί με τα taiyo yuden σε καθένα από τα μηχανήματα, τότε τα αποτελέσματα θα ήταν περισσότερο κατατοπιστικά.

Εγώ αγοράζω Taiyo Yuden επειδή ξέρω -και καταλαβαίνω από όσα διαβάζω στο Internet- πως σε σύγκριση με όλες τις άλλες μάρκες (που πια δεν αγοράζω) τα δισκάκια της είναι κορυφαία. Όσα έχω γράψει (ταινίες, data) με τα Νec 3520 kai 3540 παίζουν χωρίς κανένα προβλήμα :040: :109: :033:Καλησπερα mads00n και καλωσηρθες στο φορουμ :)

Ας τα παρουμε με τη σειρα:

Οσον αφορα στο σχολιο που εκανα περι γενικευσεων, απλα ηθελα να προλαβω καποιους που ενδεχομενους θα εδρατταν την ευκαιρια να πουν οτι τα συγκεκριμενα μεσα με το logo της disc impex ειναι χειροτερης ποιοτητας σε σχεση με τα αλλα ΤΥ Τ02 μεσα που κυκλοφορουν. Η υπονοια οτι τα συγκεκριμενα μεσα ειναι "2ης διαλογης" υπαρχει αλλα δε θελω κανενα να βγαζει τετοια συμπερασματα απο τις δικες μου δοκιμες οταν εγω ο ιδιος δεν βγαζω τετοιο συμπερασμα.

Νομιζω οτι καλυψα αυτο το θεμα επαρκως. Απο εκει και περα, απο οσα εγραψες μπορω να καταλαβω οτι δεν κατανοησες πληρως το σκοπο αυτων των δοκιμων.

Δεν γινεται καμια προσπαθεια απαξιωσης των ΤΥ παρα μονο μια προσπαθεια συγκρισης της ποιοτητας των ΤΥ Τ02 Disc Impex logo με τα απλα ΤΥ Τ02. Οποτε δεν υπαρχει και θεμα συγκρισης με τα ceramic (Thats), τουλαχιστον οχι στη προκειμενη περιπτωση. Φυσικα εχω κανει εγγραφες με αυτα τα μεσα, μπορεις να δεις το review του Teac 516D αν θες να κανεις καποια συγκριση μεταξυ των 2 μεσων - δεν ηταν ομως σε κανενα σημειο το αντικειμενο των τεστ που εκανα εδω. Διαβαζοντας το thread απο την αρχη θα ειχες αποκομισει τη σωστη εντυπωση.

Τωρα οσον αφορα στο ND6500A εχεις παλι μαλλον λανθασμενη αποψη. Το 6500Α δεν ειναι ιδιαιτερα παλιος οδηγος. Μπορει να γραψει απροσκοπτα σε ΤΥ Τ02 μεσα και ειναι η πρωτη φορα που δε μπορει να το κανει. Το ιδιο ισχυει και για το 516D, το οποιο δε ξεπερνα καν το σταδιο του calibration και απλα κρασαρει το συστημα. Επαναλαμβανω δεν γινεται καποια προσπαθεια απαξιωσης των ΤΥ μεσων, απλα συγκριση μεταξυ 2 "εκδοσεων" των μεσων αυτων με ιδιο MID.

Τελος, το οτι γραφεις ΤΥ μεσα χωρις κανενα προβλημα πραγματικα ειναι κατι το οποιο με χαροποιει ιδιαιτερα οπως υποθετω και τους περισσοτερους μεσα στο φορουμ αυτο.

Have a nice day :)

[illusion]

Έχω παρατηρήσει ότι τα +R γράφονται καλύτερα από τα -R, πάντα για ceramic. Αυ΄το και με το NEC 2500A και με το Liteon 1693S

[Hemispasm]

Ρε παληκαρια... Κι εγω απο την ιδια ομαδικη "φορτωθηκα" τα +R δισκακια με το logo disk Impex... αλλα μεχρι στιγμης δεν εχω δει καποιο προβλημα. Βεβαια εδω στο αποστακτηριο του jack Daniels τα γραφoυμε σε 4Χ, αλλα καποια test με cd speed δεν εχουν δειξει κατι ιδιαιτερα ασχημο. Βεβαια θυμαμαι οτι ειχατε καταληξει οτι απλα ΔΕΝ ειναι δισκακια για 8Χ-16Χ. Aλλα αν καποιος τα εχει και εχει προβληματακια ας τα γραψει απλα σε χαμηλοτερη ταχυτητα. ΝEC 3520 here παρεπιπτοντως......Στις ταχυτητες που τα γραφεις δε θα παρατηρησεις κανενα προβλημα for sure, αν υπαρξει αυτο θα ειναι απο 12χ και πανω. Το θεμα ειναι οτι τα Τ02 κατα κανονα δεν θα επρεπε να εχουν ιδιαιτερο προβλημα ακομα και σε αυτες τις ταχυτητες (δε θα περιμενα τα PIF να ειναι πανω απο 6-8 σε 16χ).

Αυτο λοιπον προσπαθουμε να διαπιστωσουμε. Το οτι σε 8χ και κατω δε θα υπαρχει προβλημα ειναι φυσικα κατι κατανοητο αλλα οχι το ζητουμενο

Ακομα ψαχνω ενα μαγαζι που να μην σερβιρει μπομπες.... Society, Naja :)

[kagelar34]

να πω ότι κ στην 8χ εμένα μου έβγαζαν τα συγκεκριμένα μέσα χιλιάδες PIF με μέγιστο 100+ ενώ παλιότερα ΤΥ ήταν άψογα.

....Society.... εκεί ήμουν πριν λίγο ή αλλιώς το θερινό=taratsa. μόνο μπύρα εκεί ή κρασί...δεν θα είχαν αλλιώς 50 σελίδες κατάλογο μόνο μπύρες κ κρασιά...

[mads00n]

Τωρα οσον αφορα στο ND6500A εχεις παλι μαλλον λανθασμενη αποψη. Το 6500Α δεν ειναι ιδιαιτερα παλιος οδηγος. Μπορει να γραψει απροσκοπτα σε ΤΥ Τ02 μεσα και ειναι η πρωτη φορα που δε μπορει να το κανει. Το ιδιο ισχυει και για το 516D, το οποιο δε ξεπερνα καν το σταδιο του calibration και απλα κρασαρει το συστημα. Επαναλαμβανω δεν γινεται καποια προσπαθεια απαξιωσης των ΤΥ μεσων, απλα συγκριση μεταξυ 2 "εκδοσεων" των μεσων αυτων με ιδιο MID.Ωχ, συγνώμη! Παρασύρθηκα και κατάλαβα Nec 3500 και όχι 6500.
Θα με ενδιέφερε να μάθω αν με το συγκεκριμένο μηχανήμα (Nec 6500), καθώς και με το TEAC 516d [edit: άκυρο, μόλις είδα το review], μπορείς να γράψεις τα Taiyo Yuden ceramic (με το όνομα That's).

[WAntilles]

@ Hemispam

Έχεις κάνει ένα μεγάλο λάθος:

Το παρόν θρεντ μιλά για (+) media ενώ εσύ το έχεις γεμίσει με ποστ για (-).

[gfa3]

Εγω παντως σε εγγραφες με αυτα τα δισκακια και πιο συγκεκριμενα στα liteon 832s/1653s@8x/12x, lg 4163b@16x & asus 1604p@12x/16x δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα.Μονο σε μια εγγραφη σε 16χ με το 1653 ειχα μια μετρια εγγραφη αλλα ειχα πειραξει το firmware του οδηγου επισημα δεν τα βλεπει σαν 16χ αλλα σαν 12χ.

[Hemispasm]

@ Hemispam

Έχεις κάνει ένα μεγάλο λάθος:

Το παρόν θρεντ μιλά για (+) media ενώ εσύ το έχεις γεμίσει με ποστ για (-).Αν κοιταξεις λιγο πιο προσεκτικα θα δεις οτι εκανα ποστ 4 scans για Τ02 (+R) και 2 scans για τα αντίστοιχα -R media μονο και μονο για να δειξω την ποιοτητα εγγραφης στους αντιστοιχους οδηγους οπου γραφτηκαν.

Θα πρεπει να κοιταμε λιγο καλυτερα αλλη φορα ;)

[schumifer]

Για να μην ανοίγω νέο thread για μια διευκρίνηση, έδωσα 4 ΤΥ σε φίλο με πλεξτορ 712 να μου τα σκανάρει με τα πεξτουλς.
Μου είπε ότι σε όλα είχε ΡΟ = 0 και τα τρία από τα 4 είχαν ΡΙ κάπου στο 20 με 24 και το ένα 11. Τα ντιβιντια ήταν ΤΥ 2 χρυσαφιά με την κατάρα-εεεε... συγγνώμη εννοώ το λογότυπο πάνω- και 2 ασημένια. Γραμμένα από 2500@2510 σε 8Χ και 4Χ. 11 είχε το ασημένιο @4Χ.
Διόρθωση. Το ένα χρυσαφένιο τελικά έβγαλε 37. Έχω και average αν παίζουν κάποιο ρόλο να τα ποστάρω

[Hemispasm]

Aπο οτι γραφεις τα αποτελεσματα ηταν παρα πολυ καλα - ισως ο φιλος σου μπορει να σου στειλει τα αντιστοιχα screenshots.

Τα αverage δεν εχουν τοσο σημασια οσο oi max values και ισως το total PIF (PO) number το οποιο καλο ειναι να ειναι κατω απο 1000

[sakattack]

παιζουν ρολο και οι ταχυτητες. Σε 8χ δεν υπαρχει προβλημα. Στα 12χ και 16χ ειναι που δεν τα πανε και τοσο καλα.

[schumifer]

Δηλαδή ακόμη και το χρυσαφί που γράφτηκε σε 8Χ με 0 Ρο και 37 ΡΙ average 1,05 είναι κυριλέ μου λέτε...? Γκουντ... Του είπα για screen βαριότανε και τώρα πλέον την έκανε.
Μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση το 0 ΡΟ. Είναι δυνατό κάτι τέτοιο? Μήπως δεν τα είχε τικάρει να τρέξουν? Αλλά τον ρώτησα και μου ειπε ότι έβλεπε να τα ψάχνει το πρόγραμμα παράλληλα. Τι να πω. Μακάρι αλλά το read benchmark εμένα σε ένα από τα ντιβιντιά μου έκανε μια μικρή γωνίτσα σε ένα σημείο. Θα δούμε

[Hemispasm]

Mηδεν μηδεν αποκλειεται να ηταν, ναι - θεωρητικα ισως οχι αλλα πρακτικα δε μου εχει τυχει ποτε. Τα C2 errors ειναι αλλη περιπτωση.

Δηλαδή ακόμη και το χρυσαφί που γράφτηκε σε 8Χ με 0 Ρο και 37 ΡΙ average 1,05 είναι κυριλέ μου λέτε...? Γκουντ...Ε διαβασε και κανενα sticky δυο γραμμες πιο πανω να μπορεις να διαμορφώνεις και δικη σου αποψη :p