PDA

View Full Version : Επίσημη αντοχή οπτικών μέσων στο χρόνο


abc
12-06-2005, 16:40
Γεια σας,

το ερώτημα είναι αυτό που περιγράφεται στον τίτλο:

Πόσον καιρό αντέχουν επισήμως τα DVD που αγοράζουμε από το εμπόριο. Θυμάμαι από τα πρώτα CD που έλεγαν ότι:

τα χρυσά έχουν 100 χρόνια ζωής
τα μπλε έχουν 10 χρόνια ζωής
τα πράσινα έχουν 3 χρόνια ζωής

(μπορεί μπλε και πράσινα να ήταν αντίστροφα, δεν θυμάμαι).

Τα DVD που έχω, βλέπω ότι είναι μπλε απόχρωσης. Γράφω (καίω) επάνω τους τις ψηφιακές φωτογραφίες που βγάζω. Υπάρχει "ημερομηνία λήξεως"; Με ενδιαφέρει εάν υπάρχει κάτι επισήμως. Εάν δηλαδή σε π.χ. 10 χρόνια δεν θα έχουμε τις φωτογραφίες και ό,τι άλλο δημιουργούμε σήμερα.
Γνωρίζει κάποιος κάτι;

Ευχαριστώ

BloodyHeaven
12-06-2005, 23:45
Δεν μπορείς ποτέ να είσαι σίγουρος για το χρόνο ζωής των εγγράψιμων cd και dvd. Σίγουρα τα επώνυμα οπτικά μέσα αποθήκευσης έχουν μεγαλύτερες αντοχές και στο χρόνο και στις συνθήκες χωρίς όμως και αυτό να είναι απόλυτο. Σύμφωνα με το Δανικό περιοδικό PC-Active που έκανε μία ανάλογη έρευνα ( με δείγμα 30 διαφορετικών οπτικών μέσων διαφόρων εταιρειών) αυτή την στιγμή κυκλοφορούν στην αγορά προιόντα που καταστήθηκαν unreadable μόλις σε διάρκεια 20 μηνών απο την ημέρα εγγραφής τους. Σίγουρα ισχύει το ότι πληρώνεις αγοράζεις όμως οι έρευνες δείχνουν ότι αυτό δεν είναι πάντα σίγουρο. Για ένα πράγμα να είσαι σίγουρος ότι ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΛΗΞΗΣ υπάρχει και αυτή εξαρτάται απο διάφορες συνθήκες. Γιαυτο καλό θα ήταν να κρατάς backup των παλίων οπτικών μέσων :001:
Ρίξε μια ματιά και στα δύο ακόλουθα links 1ο (http://www.cdfreaks.com/news/7751) και 2ο (http://www.smh.com.au/articles/2003/01/31/1043804519345.html)

DarthMoul
13-06-2005, 00:35
Δυστυχώς δεν υπάρχει πιστοποιημένος τρόπος κατασκευής ενός οπτικού μέσου (CD ή DVD) που να εγγυάται την διάρκεια ζωής του. Αν σε ενδιαφέρει να αρχειοθετήσεις έγγραφα ή μόνη εναλλακτική που έχεις είναι το μικροφίλμ, το οποίο έχει διάρκεια ζωής αρκετές δεκαετίες. Για ψηφιακά δεδομένα, δεν ξέρω τι άλλο θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις.

abc
13-06-2005, 02:35
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Τα κοίταξα τα links, BloodyHeaven, καθόλου ενθαρρυντικά.

Αν σε ενδιαφέρει να αρχειοθετήσεις έγγραφα ή μόνη εναλλακτική που έχεις είναι το μικροφίλμ,

Πώς μπορεί να γίνει αυτό, DarthMoul;

DarthMoul
13-06-2005, 03:13
Δεν είναι και τόσο εύκολο. Θα πρέπει να απευθυνθείς σε εταιρία που παρέχει τέτοιες υπηρεσίες. Επίσης δεν γνωρίζω εάν θα πρέπει να αγοράσεις υποχρεωτικά microfilm reader ή εάν υπάρχει μηχάνημα που να επιτρέπει στο pc να προβάλει μικροφίλμ. Πες μου τι ακριβώς θέλεις να κάνεις, θα ρωτήσω και θα σου πώ. Πάντως εάν σε ενδιαφέρει αποκλειστικα για ψηφιακές φωτογραφίες, ίσως η χρήση του συμβατικού φίλμ να είναι και η πιο βολική και φτηνή.

abc
15-06-2005, 13:28
Με ενδιαφέρει η μακροβιότητα των προσωπικών δεδομένων. Μου φαίνεται τραγικό να θέλεις να δεις κάποιες φωτογραφίες, για παράδειγμα, 20 χρόνια αργότερα και να βρεθείς μπροστά σε μία τέτοια δυσάρεστη έκπληξη. Όλοι αυτοί οι μπαμπάδες που τραβούν τα μωρά τους με την ψηφιακή βιντεοκάμερα φαντάζομαι ότι θα περιμένουν να τους τα δείξουν όταν μεγαλώσουν.

Τεχνικώς, τώρα, θα με ενδιέφερε να πληροφορηθώ για κάτι ασφαλέστερο. Πώς ακριβώς έχει αυτό με το συμβατικό φιλμ; Μπορείς επάνω σε συμβατικό φιλμ να περάσεις ψηφιακά δεδομένα χωρίς εννοείται να έχεις μετατροπή του ψηφιακού σε αναλογικό; Μπορεί αυτό να γίνει με οικιακά τρόπον τινά μηχανήματα;

Το πρόβλημα δεν είναι τόσο μεγάλο στα δεδομένα "γραφείου", δηλ. κείμενα, κώδικας προγραμμάτων κλπ., διότι αυτά μπορούμε να τα αντιγράφουμε κάθε τόσο, δεν είναι δα και τόσο μεγάλος ο όγκος. Τι μπορεί να κάνει κάποιος όμως με τις ψηφιακές φωτογραφίες ή το βίντεο; Εκεί δεν μπορεί να παίρνει κάθε τόσο backup ...του backup.

BloodyHeaven
15-06-2005, 13:37
Aν ο όγκος των δεδομένων που θέλεις να κρατήσεις είναι τόσο μεγάλος έχεις σκεφτεί την λύση Η.D.D. μεγάλης χωριτικότητας για backup?

abc
15-06-2005, 13:56
Ακόμα δεν είναι τόσο μεγάλος ο ὀγκος, μόλις έγραψα το πρώτο dvd με φωτογραφίες. Βεβαίως έχω βίντεο από tv, αλλά, ας πούμε ότι, αυτά δεν έχουν τόσο μεγάλη αξία αφού δεν είναι προσωπική εργασία και δημιουργία.
Με την ψηφιοποίηση της ζωής μας πάντως, ο όγκος των δεδομένων αναμένεται να μεγαλώσει ραγδαία. Για παράδειγμα, θέλω να μετατρέψω του παλιούς δίσκους βινυλίου σε cd. Χρονοβόρος διαδικασία, εάν είναι, όμως, να χαθούν κάποια στιγμή καλύτερα να μην παιδεύομαι.

Ο δίσκος που προτείνεις δεν είναι μαγνητικό μέσο; Πόσο περισσότερη ασφάλεια προσφέρει;

Τι φταίει αλήθεια για τη φθορά των οπτικών μέσων μέσα στο χρόνο; Είναι θέμα χημείας, αντίδραση των υλικών κατασκευής του με τον ατμοσφαιρικό αέρα; Ίσως κάποιος να γνωρίζει.

DarthMoul
15-06-2005, 14:25
Για να πας σε φιλμ, υποχρεωτικά θα μετατρέψεις το ψηφιακό σε αναλογικό. Για τα υπόλοιπα, όπως σου είπε και ο BloodyHeaven είναι το backup σε κάποιο δίσκο μαγνητικό ή οπτικό. Οι επιχειρήσεις λύνουν το πρόβλημα με γρήγορες γραμμές internet και remote backup services. Άλλη λύση προς παρόν δεν βλέπω αλλά από αυτά που διαβάζω μέχρι το 2010 θα έχουμε οπτικά μέσα με πιστοποιημένη διάρκεια ζωής αρκετές δεκαετίες.

abc
15-06-2005, 14:45
Κι εγώ, απ' όσο έχω καταλάβει θα πρέπει να περιμένουμε. Σίγουρα στο μέλλον θα υπάρχουν ασφαλέστερες λύσεις.

Κάτι ακόμα. Τα γραμμένα CD/DVD του εμπορίου, δηλ. των περιοδικών, ταινιών, κλπ. που έχουν διαφορετικό χρώμα πώς δημιουργούνται; Αληθεύει ότι έχουν μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και αντοχή (με εξαίρεση αυτών που αναφέρονται στο link του BloodyHeaven);

Greek
15-06-2005, 15:19
Στα περιοδικά διαφέρει ο τρόπος εγγραφής , είναι πρεσαριστά και όχι "καμμένα" και γιαυτό είναι και πιο ανθεκτικά σε "κακουχίες"....

schumifer
16-06-2005, 00:34
Βρε γκρικ για πες τίποτα για αυτό το πρεσσαριστά που ανέφερες

Hemispasm
16-06-2005, 00:48
http://www.megalodon.com/disc-manufacturing.html

lambrosk
16-06-2005, 18:13
Υπάρχουν εταιρείες και στην Ελλάδα που διαθέτουν ειδικά μηχανήματα που διαθέτουν μήτρες για CD για χρήση σε μεγάλο όγκο παραγωγής και αυτά αντέχουν περισσότερο, αλλά εκεί δεν σε συμφέρει η δημιουργία για λίγα κομμάτια μιας και το κόστος είναι στην δημιουργία της μήτρας.

TearDrop
29-08-2005, 12:03
Πρόσφατα ενας φίλος παρήγγειλε μια 25αδα χρυσά CD απο eshop στην Αμερική. Δε μπόρεσε να βρει πουθενά στην Ευρώπη. Αν δεν κάνω λάθος λοιπόν, η μοναδική εταιρία που βγάζει πλέον χρυσά cd και dvd είναι η Mitsui υπο την ονομασία MAM-A. Σύμφωνα με τα λεγόμενα της εταιρίας αντέχουν 100 χρόνια, υπο ιδανικές συνθήκες βέβαια και φυλαγμένα σε θήκες. Οσον αφορά το κόστος, δεν είναι υπερβολικό, περίπου 80 λεπτά το CD αλλά το θέμα ειναι τα μεταφορικά που στην συγκεκριμένη περίπτωση του βγήκαν 25 € !

Υπάρχει κάποιο μαγαζί στη Θεσσαλονίκη που να πουλάει τέτοια cd? Γνωρίζει κανείς κάτι? Ρώτησα σε αρκετά καταστήματα αλλά δεν είχαν ιδέα.

simboy
29-09-2005, 11:08
Χαλάλι όσο και να'χουν ρε παιδιά
Δηλαδή συγνώμμη αλλά εγώ ασχολούμαι με μουσικό προγραμματισμό και έτσι και γίνει κάτι με τα cd μου και πάθει κάτι ο υπολογιστής χάθηκε ότι έχω κάνει μέχρι σήμερα
Δε μπορεί ρε παιδιά , τι κάνουν οι επαγγελματίες ? έτσι ρισκάρουν οι όποιοι επαγγελματίες ? δηλαδή πρέπει να έχουμε ένα σκληρό καβάτζα ?
Συγνώμμη αλλά τελικά χίλιες φορές καλύτερες οι παλιές κασέττες :p ακόμα μου παίζουν