PDA

View Full Version : το πειραμα μιλησε.....


Nazzz
14-07-2004, 00:16
κατα την ευχαριστη σημερινη συναντηση ειχαμε μια ψιλοδιαφωνια,εγω και κατι αλοι αργοσχολοι, για το ποτε εχουμε καλυτερη ψυξη,οταν η φανα βαραει την ψυχτρα απο εξω προς τα μεσα η οταν η φανα ρουφαει αερα απο μεσα προς τα εξω? γυρισα σπιτι και εκανα μια απλη δοκιμη στο λιγο πουσαρισμενο συστημα μου.οut-in απο εξω προς τα μεσα να βαραει η φανα την ψυχτρα.
in-out απο μεσα προς τα εξω να ρουφαει η φανα αερα απο τον πυθμενα της ψυχτρας.τα συμπερασματα δικα σας.να συμπληρωσω οτι το πειραμα εγινε με ανοιχτο το πλαινο καπακι απεναντι απο την μητρικη.

Linos80
14-07-2004, 00:20
Εντυπωσιακοτατα τα αποτελεσματα και ειμαι σιγουρος οτι θα παρουν πολυ συζητηση και μεσα στο φορουμ (εκτος απο εκει στον καφε).
Μηπως θα μπορουσες να μας πεις περισσοτερες λεπτομερειες σχετικα με τα <<στοιχεια>> του πειραματος?(ποια ψυκτρα,τι fan,κ.λ.π.) :029:

Rommel.Gr
14-07-2004, 00:20
κατα την ευχαριστη σημερινη συναντηση ειχαμε μια ψιλοδιαφωνια,εγω και κατι αλοι αργοσχολοι, για το ποτε εχουμε καλυτερη ψυξη,οταν η φανα βαραει την ψυχτρα απο εξω προς τα μεσα η οταν η φανα ρουφαει αερα απο μεσα προς τα εξω? γυρισα σπιτι και εκανα μια απλη δοκιμη στο λιγο πουσαρισμενο συστημα μου.οut-in απο εξω προς τα μεσα να βαραει η φανα την ψυχτρα.
in-out απο μεσα προς τα εξω να ρουφαει η φανα αερα απο τον πυθμενα της ψυχτρας.τα συμπερασματα δικα σας.να συμπληρωσω οτι το πειραμα εγινε με ανοιχτο το πλαινο καπακι απεναντι απο την μητρικη.
Ρε παπαρουπα :119: την εχεις 600 στροφες πιο κατω ρεεεεεεεεεεεεεεεεε :119:

Rommel.Gr
14-07-2004, 00:22
Εντυπωσιακοτατα τα αποτελεσματα και ειμαι σιγουρος οτι θα παρουν πολυ συζητηση και μεσα στο φορουμ (εκτος απο εκει στον καφε).
Μηπως θα μπορουσες να μας πεις περισσοτερες λεπτομερειες σχετικα με τα <<στοιχεια>> του πειραματος?(ποια ψυκτρα,τι fan,κ.λ.π.) :029:
Καποια μ@μ@κι@ θα εκανε :033: τακη ενταξει με τις φωτος και το ριβιου :026: ;

Linos80
14-07-2004, 00:24
Κρυβε λογια...κρυβε λογια...
Μεχρι να το ανεβασουμε... :003:
Με τις φωτος απο τη συναντηση κανε εναν κοπο να δεις τις φατσες μας στην αντιστοιχη κατηγορια!!! :080:

Nazzz
14-07-2004, 00:26
δεν πειραξα στροφες.η ψυχτρα ειναι η χαλκινη volcano 11 και η φανα της volcano.σας προτεινω να το κανετε και σεις να διασταυρωσουμε το αποτελεσμα.εγω ειμουνα σιγουρος οτι ετσι ειναι το λογικο να συμβαινει αφου οταν χτυπας την ψυχτρα με αερα απο εξω προς τα μεσα ο ζεστος αερας που βγαινει απο τον πυθμενα της ψυχτρας επαναζεσταινει το σινκ και καθως ανεβαινει ξανα απορροφαται απο την φανα και κλεινει κυκλο...αλλωστε ολες οι εργοστασιακες ερχονται με την φανα να ρουφαει απο μεσα προς τα εξω,αυτο νομιζω τα λεει ολα.καντε το πειραμα λοιπον δεν ειναι τιποτα ενα τεταρτακι δουλεια οι δυσπιστοι....

Rommel.Gr
14-07-2004, 00:30
δεν πειραξα στροφες.η ψυχτρα ειναι η χαλκινη volcano 11 και η φανα της volcano.σας προτεινω να το κανετε και σεις να διασταυρωσουμε το αποτελεσμα.εγω ειμουνα σιγουρος οτι ετσι ειναι το λογικο να συμβαινει αφου οταν χτυπας την ψυχτρα με αερα απο εξω προς τα μεσα ο ζεστος αερας που βγαινει απο τον πυθμενα της ψυχτρας επαναζεσταινει το σινκ και καθως ανεβαινει ξανα απορροφαται απο την φανα και κλεινει κυκλο...αλλωστε ολες οι εργοστασιακες ερχονται με την φανα να ρουφαει απο μεσα προς τα εξω,αυτο νομιζω τα λεει ολα.καντε το πειραμα λοιπον δεν ειναι τιποτα ενα τεταρτακι δουλεια οι δυσπιστοι....
Νασο θα το κανω τωρα :031: εαν γινει καμια μ@μ@κι@ θα σε :065:

Nazzz
14-07-2004, 00:36
βαζεις και την φανα απεναντι στο καπακι να τραβαει προς τα εξω γιωργη και το συστημα με το κομματι απο το μπουκαλι και θα δεις σιγουρα πτωση.το case το εχω ξαπλωτο,παταει δηλαδη στην επιφανεια πισω απο την μητρικη και ειναι παραλληλα με το εδαφος.το εχω ετσι συνεχως,με δυσκολευει λιγο στο βαλε βγαλε cd αλλα αφου εχω καλυτερες θερμοκρασιες δεν με νοιαζει.σκεψου οτι οσο καλη ροη αερα να εχεις και στο κουτι αφου μενει μεσα ο ζεστος αερας του επεξεργαστη δεν κανεις τιποτα....ενω αν τον πετας απευθειας εκτος case γλυτωνεις απο τα τρελα θερμικα του κυμματα αερος τα οποια στην αντιστροφη ροη διαχεονται εντος κουτιου.ελπιζω να καταλαβαινεις τον συλλογισμο....

Nazzz
14-07-2004, 00:39
Νασο θα το κανω τωρα :031: εαν γινει καμια μ@μ@κι@ θα σε :065:
τι μαμακια να γινει ρε μπαγλαμα......απλα ξεβιδωσε την φανα και βαλτην αναποδα...ξαπλωσε και το κουτι ασε ανοιχτο και το καπακι και τα λεμε μετα...μονο μην μου αγχωνεσαι. :048:

assasine
25-07-2004, 03:40
Κατ΄αρχήν η σύνθεση του υπολογιστή: JJ CF-2029, QTEC 400W big fan, Jetway V600DAP, Athlon XP 2500+ Barton, 512 MB DDR400, Sapphire Radeon 9500, SB Live, TV tuner, Seagate 40 GB ATA100, DVD, CDRW. Το κουτί είναι κλειστό, τα καλώδια χύμα και έχει ένα ανεμιστήρα 80άρι πίσω που βγάζει μαζί φυσικά με αυτόν του τροφοδοτικού. Ο επεξεργαστής ψύχεται από την Tt volcano 11 xaser. Όταν ρουφάει η θερμοκρασία είναι δύο βαθμούς χαμηλότερη από όταν φυσάει προς την ψύκτρα και σε ηρεμία και σε πλήρες φορτίο. Και κάτι ακόμα, όταν ανοίγω το πλαϊνό του κουτιού οι θερμοκρασίες του κουτιού και του επεξεργαστή ανεβαίνουν κατά δύο βαθμούς. Άρα καλύτερα κλειστό κουτί με τον ανεμιστήρα της ψύκτρας να ρουφάει τον αέρα.

assasine
25-07-2004, 03:55
Ξέχασα να πω οτι η θερμοκρασία στο δωμάτιο ήταν 31 βαθμοί. Βέβαια η αυτόματη ρύθμιση της Tt αδικεί την περίπτωση του suck αλλά βαριόμουν να παίξω με τo jumper του ανεμιστήρα. Οι στροφές έπαιξαν από 3443 - 3750 φύσα και 3125 - 3375 ρούφα. Αν ήταν σταθερές μπορεί η διαφορά να αυξανόταν κατά ένα βαθμό. Οι μετρήσεις έγιναν με το MoboMonitor 5.3.7.0

outlaw
25-07-2004, 12:11
Όσο και να κτυπιέσαι φιλαράκι, το φύσα είναι καλύτερο. Τις ίδιες ανυσιχίες είχα και εγώ. Με το να φυσά η ψύκτρα πρός τον πάτο της ψύκτρας ο αέρας "γλύφει" ολόκληρη την επιφάνεις των φίνς εως ότου "σκάσει" στον πάτο της ψύκτρας (απο κάτω είναι και το core). Στην άλλη περίπτωση, εάν ήξερες και λίγη αεροδυναμική στο πώς ρουφά ένας ανεμηστήρας θα "έβλεπες" οτι ο αέρας γλύφει μόνο ένα μικρό μέρος της επιφάνειας των φίνς και καθόλου τον πάτο=θάνατος. Το μόνο σωστό συμπέρασμα που έβγαλες ήταν για την ανακύκλωση του θερμού αέρα το οποίο διορθώνετε με ένα duct στο πλαϊνό του κουτιού. Επίσης δεν έχω δεί ΠΟΤΕ εργοστασιακή ρύθμιση σε ψύκτρα να ρουφά αντί να φυσά.Φιλικά πάντα.

soler
25-07-2004, 13:03
Καταρχας συμφωνω με το outlaw σε οσα ειπε...
Ρε παιδια σιγα το αποτελεσμα...
για 2 βαθμους????
Μην σκωτιζεστε.....
Αμα θελετε πολι καλα αποτελεσματα----->lapping...και arctic silver 5...
Τωρα για την ψηκτρα συμφωνω απολυτα με τον outlaw...για ωσα ειπε...

Nazzz
25-07-2004, 13:43
outlaw εχεις δικιο για το γεγονος οτι ολες οι εργοστασιακες ψυχτρες φυσαν μεσα,εκανα ενα λαθος.βεβαια απο κει και περα αραδιαζεις ενα καρο "λαθη" με κορυφαιο το οτι δεν ξερω θερμοδυναμικη.με ξερεις δλδ? αντιθετως αν ειχες εσυ καποια ιδεα απο ρευστομηχανικη θα γνωριζες οτι στην ροη ενος ρευστου ειναι καλυτερο τα εμποδια να βρισκονται πισω απο την πτερωτη αφου λογω υποπιεσης στο πισω τμημα εχουμε μεγαλυτερη συγκλιση ρευστου,επιφανειας στερεου,οποτε και μεγαλυτερη θερμικη αγωγιμοτητα.να σου πω βεβαια οτι στην περιπτωση που ο αερας μπενει ενοειται οτι και ποτε δεν σκαει στον πυρηνα αλλα τον γλυφει οριακα(οριακο στρωμα) ,και μαλιστα οχι ολος αλλα μικρο τμημα λογω τυρβης και μεγαλης δθ στον πυρηνα, ειδη ζεστος αφου εχει γλυψει τις ζεστες φινες κατεβαινωντας προς το core.οταν ρουφαει προς τα εξω μπαινει κρυος απο τον core οποτε λογω μεγαλυτερης δθ εχουμε και μεγαλυτερη απαγωγη αλλα και πιο ομαλη ροη ρευστου.....οποτε και παλι καλυτερη αγωγη θερμοτητας.μην μου μιλας για ρευστα και μεταδωσεις θερμοκρασιας γιατι εκει που ειμαι τα εχω βαρεθει.αν θες σε πμ μπορω να σου αποδειξω μαθηματικα ολα αυτα αλλα δεν ηταν σκοπος του thread αυτου να καταληξει εκει.τωρα οι λογοι για τους οποιους εχεις καλυτερες θερμοκρασιες εσυ και πολοι αλλοι που φυσαν μεσα οι φανες σας εχει να κανει με την γενικοτερη ροη του κουτιου και πως διαχειριζεσαι τις φανες του.αν αναλογιστεις οτι οι θερμοκρασιακες ζεστες αερινες μαζες κινουνται προς υψηλοτερα φορτια τοτε με μια λογικη αλληλουχια σκεψεων θα δεις οτι η ροη που προτεινω εγω ειναι ικανη να δωσει 2 βαθμους κατω.οριακα παντα αλλα ετσι ειναι.ξαναλεω για να μην παρεξηγηθω,η αλλαγη της κατευθυνσης της φανας του επεξεργαστη πρεπει να συνδιαστει με μια γενικοτερη ανασχεδιαση της ροης σε ολο το κουτι για να επιφερει αποτελεσματα.-φιλικα παντα...

KTM
25-07-2004, 14:03
Συγνωμη αλλα τι σχεση εχει η μηχανικη ρευστων με τον αερα?

Nazzz
25-07-2004, 14:12
Συγνωμη αλλα τι σχεση εχει η μηχανικη ρευστων με τον αερα?
ο αερας ειναι ρευστο.επειδη "ρεει".οτι ρεει θεωρειται ρευστο.σε καποιες νεες θεωρειες ακομα και τα στερεα μπορουν υπο παραδοχες να θεωρηθουν ως ρευστα......η μηχανικη των ρευστων ειναι ο κλαδος της μηχανικης που εξεταζει την συμπεριφορα των ρευστων και δημιουργει μοδελα και εννοιες για να κατανοησει αυτην.

Nazzz
25-07-2004, 14:30
Κατ΄αρχήν η σύνθεση του υπολογιστή: JJ CF-2029, QTEC 400W big fan, Jetway V600DAP, Athlon XP 2500+ Barton, 512 MB DDR400, Sapphire Radeon 9500, SB Live, TV tuner, Seagate 40 GB ATA100, DVD, CDRW. Το κουτί είναι κλειστό, τα καλώδια χύμα και έχει ένα ανεμιστήρα 80άρι πίσω που βγάζει μαζί φυσικά με αυτόν του τροφοδοτικού. Ο επεξεργαστής ψύχεται από την Tt volcano 11 xaser. Όταν ρουφάει η θερμοκρασία είναι δύο βαθμούς χαμηλότερη από όταν φυσάει προς την ψύκτρα και σε ηρεμία και σε πλήρες φορτίο. Και κάτι ακόμα, όταν ανοίγω το πλαϊνό του κουτιού οι θερμοκρασίες του κουτιού και του επεξεργαστή ανεβαίνουν κατά δύο βαθμούς. Άρα καλύτερα κλειστό κουτί με τον ανεμιστήρα της ψύκτρας να ρουφάει τον αέρα.

εχεις βελτιωμενη ροη αφου η πισω φανα απο οτι λες τραβαει εξω.οποτε αμεσως το κουτι αποσυμφορειται απο το θερμο κυμα του επεξεργαστη σε μεγαλο βαθμο.το μονο που μενει ειναι να κοψεις το κουτι πανω στην "ταρατσα" εκει που νοητα αρχιζει το τροφοδοτικο.βαζεις και εκει μια φανα να βαζει αερα.αντιστρεφεις και την φανα του τροφοδοτικου,δηλαδη την οριζεις να βγαζει και εχεις ξεμπερδεψει με το θεμα θερμοκρασιες.αντε να βαλεις αλλη μια να βαζει μπροστα απο τους σκληρους

KTM
25-07-2004, 14:56
ο αερας ειναι ρευστο.επειδη "ρεει".οτι ρεει θεωρειται ρευστο.σε καποιες νεες θεωρειες ακομα και τα στερεα μπορουν υπο παραδοχες να θεωρηθουν ως ρευστα......η μηχανικη των ρευστων ειναι ο κλαδος της μηχανικης που εξεταζει την συμπεριφορα τον ρευστων και δημιουργει μοδελα και εννοιες για να κατανοησει αυτην.

ok thanx Naz.

assasine
25-07-2004, 18:51
Nazzz, οι μόνοι λογικοί εδώ μέσα είμαστε !!! Ακριβώς αυτό που λες για τον πίσω ανεμιστήρα ισχύει και λέω να πάρω δύο arctic fan pro tc από το hacshop που είναι αθόρυβοι και στην φτήνια. Το τροφοδοτικό έχει ένα 12άρι στην κάτω πλευρά που βγάζει οπότε είμαι εντάξει ως προς αυτό το θέμα. Μάλιστα έχω κλείσει με χαρτοταινία τις γρίλιες του τροφοδοτικού στην πλευρά που βγαίνουν τα καλώδια για να μην επανέρχεται ο θερμός αέρας στο κουτί. Το ίδιο έχω κάνει με τις τρύπες στα πλευρά του κουτιού και έτσι μπαίνει αέρας μόνο από μπροστά και βγαίνει από πίσω και δεν χρειάζομαι ανεμιστήρα εισόδου στο σκληρό.
Αυτά που λές για τη μετάδοση θερμότητας είναι σωστά, ψυκτικός είσαι; Πάντως η καινούρια ψύκτρα της intel για τους prescott με τα ακτινικά τοποθετημένα πτερύγια θα δούλευε καλλίτερα σε αυτή την περίπτωση.

outlaw
25-07-2004, 20:44
outlaw εχεις δικιο για το γεγονος οτι ολες οι εργοστασιακες ψυχτρες φυσαν μεσα,εκανα ενα λαθος.βεβαια απο κει και περα αραδιαζεις ενα καρο "λαθη" με κορυφαιο το οτι δεν ξερω θερμοδυναμικη.με ξερεις δλδ? αντιθετως αν ειχες εσυ καποια ιδεα απο ρευστομηχανικη θα γνωριζες οτι στην ροη ενος ρευστου ειναι καλυτερο τα εμποδια να βρισκονται πισω απο την πτερωτη αφου λογω υποπιεσης στο πισω τμημα εχουμε μεγαλυτερη συγκλιση ρευστου,επιφανειας στερεου,οποτε και μεγαλυτερη θερμικη αγωγιμοτητα.να σου πω βεβαια οτι στην περιπτωση που ο αερας μπενει ενοειται οτι και ποτε δεν σκαει στον πυρηνα αλλα τον γλυφει οριακα(οριακο στρωμα) ,και μαλιστα οχι ολος αλλα μικρο τμημα λογω τυρβης και μεγαλης δθ στον πυρηνα, ειδη ζεστος αφου εχει γλυψει τις ζεστες φινες κατεβαινωντας προς το core.οταν ρουφαει προς τα εξω μπαινει κρυος απο τον core οποτε λογω μεγαλυτερης δθ εχουμε και μεγαλυτερη απαγωγη αλλα και πιο ομαλη ροη ρευστου.....οποτε και παλι καλυτερη αγωγη θερμοτητας.μην μου μιλας για ρευστα και μεταδωσεις θερμοκρασιας γιατι εκει που ειμαι τα εχω βαρεθει.αν θες σε πμ μπορω να σου αποδειξω μαθηματικα ολα αυτα αλλα δεν ηταν σκοπος του thread αυτου να καταληξει εκει.τωρα οι λογοι για τους οποιους εχεις καλυτερες θερμοκρασιες εσυ και πολοι αλλοι που φυσαν μεσα οι φανες σας εχει να κανει με την γενικοτερη ροη του κουτιου και πως διαχειριζεσαι τις φανες του.αν αναλογιστεις οτι οι θερμοκρασιακες ζεστες αερινες μαζες κινουνται προς υψηλοτερα φορτια τοτε με μια λογικη αλληλουχια σκεψεων θα δεις οτι η ροη που προτεινω εγω ειναι ικανη να δωσει 2 βαθμους κατω.οριακα παντα αλλα ετσι ειναι.ξαναλεω για να μην παρεξηγηθω,η αλλαγη της κατευθυνσης της φανας του επεξεργαστη πρεπει να συνδιαστει με μια γενικοτερη ανασχεδιαση της ροης σε ολο το κουτι για να επιφερει αποτελεσματα.-φιλικα παντα...Δεν καταλαβαίνω γιατί το πήρες τόσο προσωπικά...πέραν αυτού ΔΕΝ διάβασες τα όσα σου έγραψα. Δεν είπα οτι δεν γνωρίζεις θερμοδυναμική, αλλά αεροδυναμική. Το να μου γράψεις ένα κάρο τύπους και θεωρίες δεν μου λέει τίποτα. Αντιθέτως εγώ διάβασα προσεκτικά αυτά που είπες και παρατήρησα το εξής......:"οταν ρουφαει προς τα εξω μπαινει κρυος απο τον core"..... (είχα και μεταφορά μάζας και θερμότητας μάθημα στην σχολή αλλά δεν θα μετρήσουμε τα πτυχία μας). Το αποτέλεσμα μετράει για εμένα και το 99,9% των χρηστών δεν έχουν τη διάταξη που προτίνεις. Σου επαναλαμβάνω οτι με οτι ασχολήσε τώρα, έχω ασχοληθεί προ ετών και δεν πέτυχε. Δεν προσπαθώ να σε αποτρέψω απο τα πειράματά σου. Χαρά μου εάν μου βρείς τρόπω να βελτιώσω την αερόψυξή μου και θα είμαι ο 1ος που θα σε συγχαρώ.

Edit: Χμμμμμμμ....και κάτι που σκέφτικα τώρα....τουλάχιστον στον δικό μου η/υ με το να φυσά το φάν προς τόν πάτο αναγκάζει θερμό αέρα να ζεστάνει λιγάκι τα mosfet που βρίσκονται δεξιά του socket. Εάν αποτραπεί αυτό με την αναστροφή της ροής του αέρα τα mosfet δεν θα ζεσταίνονται με το MBM να σου δίνει 2 βαθμούς κάτω. Μέτρα με εξωτερικό σένσορα.

DVD_GR
25-07-2004, 22:29
παντως οι εταιρειες και ειδικα η globalwin και η thermal(take η right) θα το εχουν ηδη μελετησει και το να φυσας πρεπει να ειναι η καλυτερη λυση πιστευω.

assasine
25-07-2004, 22:51
Προς Outlaw. Κάνε μια δοκιμή στο συγκεκριμμένο pc που έχεις τώρα να δεις μόνος σου τι γίνεται, δεν θα κάνουμε "πόλεμο" για το θέμα.
Ο αισθητήρας μετράει τη θερμοκρασία της CPU γιατί βρίσκεται κάτω από αυτή και απομονωμένος από το υπόλοιπο κουτί αφού καλύπτεται από τη βάση του επεξεργαστή. Δεν έχει σχέση με τη θερμότητα που εκπέμπουν τα mosfet της τροφοδοσίας.
Προτείνω όσοι ενδιαφέρονται να κάνουν αναστροφή του ανεμιστήρα της ψύκτρας τους και να στείλουν τα αποτελέσματα.

soler
25-07-2004, 23:04
Εκανα πρωημερων την αναστροφη και οι θερμοκρασιες μου ανεβηκαν...2-3βαθμους..
Τεσπα τι να πω..??
Εγω απλα επαναλαμβανω...
Σιγα την διαφορα 2-3 βαθμοι???
Το καλητερο για βελτιωση της αεροψηξης ειναι το lapping και σας στο λεω αυτο γιατι ερηξα 8-10βαθμους την θερμοκρασια του επεξεργαστη...

MrSeanKon
25-07-2004, 23:39
Λοιπον ας αφησουμε τη μηχανικη ρευστων και τα ρεστα αρκει ενα πειραμα σε τελικη αναλυση (λογικη μαυρου κουτιου)...........
Εγω για παραδειγμα δεν εχω ιδεα μουσικης απο μηχανικη (στα ***** μου δεν ειμαι Μηχανολογος ετσι Nazz??) ομως εχω βαλει τις φανες να τραβανε αερα απο το κουτι...........
Βολευει η λυση αυτη (στην περιπτωση μου ομως) γιατι ετσι οπως τα εχω σαρδελοποιησει δινει καλυτερη ομοιομορφη ψυξη εξαλλου το εχω πει και στον CPU Temp Estimator......
Απο εκει και περα δεν πρεπει να παραβλεψουμε οτι μερικες μητρικες (δες ΑΒΙΤ NF7-S) δειχνουν αλλα τι αλλων ενδειξεις θερμοκρασιων αναλογα με τα restarts και τη ροη αερα...........

Orthodox
25-07-2004, 23:49
Εγώ πάλι είμαι κάπως ουδέτερος, αλλά όχι απόλυτα…

Όταν είχα τον Palomino και κυριολεκτικά “καιγόμουνα” κάνοντας μερικά πειράματα blow vs. suck είχα καταλήξει, βάσει γεγονότων, ότι το blow συνεργάζεται τέλεια με δυο case fans το ένα να βάζει κρύο αέρα από μπροστά και το δεύτερο να τραβάει και να βγάζει το ζεστό από πίσω. Το suck ήταν, ίσως ελαφρώς καλύτερο χωρίς τα extra case fans και με κλειστό το κουτί. Η ποιο μεγάλη διαφορά που πήρα ήταν με blow όταν πρόσθεσα ένα τρίτο case fan στο δεξιό πλαϊνό το οποίο φυσούσε ακριβώς επάνω στην ψύκτρα της cpu δίνοντας έτσι κρύο αέρα στο fan και όχι όπως σωστά αναφέρθηκε ανακυκλωμένο ζεστό αέρα.

Το συμπέρασμα, εν ολίγοις είναι ότι σε ένα κουτάκι χωρίς έξτρα fans είναι ίσως ισοδύναμα με μια μικρή διαφορά υπέρ suck αλλά σε ποιο εξοπλισμένα cases το blow κάνει τη διαφορά…

soler
26-07-2004, 00:12
Μαζι σου orthodox...

MrSeanKon
26-07-2004, 01:32
Αν δεν πειραματιστεις δε μαθαινεις! :098:

Nazzz
26-07-2004, 03:47
θα συμφωνησω γενικοτερα με ολους,απο το αυστηρο μυνημα προς τον outlaw και μετα.το πηρα λιγο προσωπικα γιατι αναφερθικες σε μενα λιγο ειρωνικα...να το παρω απροσωπα ηθελες? τεσπα και αεροδυναμικη ξερω .δεν εχω καμια διαθεση να αραδιαζω τυπους και κουραφεξαλα γνωσεις.....πιστευω οτι οι διαφορες ειναι ελαχιστες αλλα παλι οριακα ικανες να βελτιωσουν λιγο την απαγωγη για αυτο και επιμενω.εχω κανει και εγω πολλα πειραματα και επιμενω στα συμπερασματα μου,στην δεδομενη συνθεση του συστηματος μου.
sean εσυ μην μπαινεις σε ξενα χωραφια,θα την πατησεις με τις μηχανικες, πες μας για σαε καλυτερα(λολ)
δεν χρειαζεται τωρα να τσακωνομαστε κανα χρονο για να αποδειχτει τελικα οτι κατα περιπτωσεις ισχυει το ενα και οχι το αλλο.βεβαια ο ιστορικος του μελλοντος θα με δικαιωσει(λοολλλ0λ) αλλα τεσπα!
ας κανει ο καθεις τα πειραματακια του και ας διαλεξει.πιο πολυ ανοιξα αυτο το θεμα για να κεντρισω λιγο την περιεργεια ολων και να παρω και γνωμες.δεν λεω οτι ανακαλυψα την αμερικη....οποτε μην δαγκωνεται,ψυχραιμια και θα την βρουμε την ακρη με κουβεντουλα κλπ....αντε να βλεπω κοσμο αρχιζει να κοβει κουτια και να βαζει φανες...εχουμε σκουριασει λιγο

MrSeanKon
26-07-2004, 03:53
Μα δε μπαινω σε ξενα χωραφια διοτι ξερω οτι εχουν παγιδες! :050: :050: :040: :098:
Oποτε θα πεσω μεσα αρα κλαφτα Χαραλαμπε........

Ομως να ξερεις οτι μια πτωση θερμοκρασιας απο πεντε βαθμους κι ανω κανει τη διαφορα (δες AMD Gain Estimator)......;)

Nazzz
26-07-2004, 04:02
5 δεν πεφτουν με αερα σε τετοιες οριακες συνθηκες...νερο θελει με αντιστασεις απο κομπρεσορα,η απευθειας extreme....ειδα και κατι προχθες live και επαθα πλακα.το hipromie εν δρασει να παιρνει μπροστα και να τριζει ο τοπος.....τι να λενε και τα ανεμηστηρακια ......θα τα βγαλω μου φαινεται να τα βαλω στα καναρινια μου που σκανε αυτες τις μερες.....τουλ νερο θελει για 5....

MrSeanKon
26-07-2004, 04:06
Σαφως ετσι ειναι αυτα σε γενικες γραμμες καθε 6 βαθμους πτωση εχεις κερδος κατα 1ΜΗz FSB (σε AMD συστηματα).
Αυτο που αναφερω ισχυει στο περιπου πιο αναλυτικα φαινονται στις οδηγιες.

miror
26-07-2004, 07:15
Με την σκόνη τι γίνεται ? νομίζω ότι αν φυσάς την ψύκτρα, θα αρχίσει να εμφανίζεται σκόνη πάνω της.

soler
26-07-2004, 08:33
Εδω οταν ειναι κληστω το κουτακια γεμιζουν ολα σκονι mobo,hdd,κλπ...
Κκα κανα καθαρισμα δεν βλαπτει...

miror
26-07-2004, 09:04
Για την ψύκτρα θα είναι λίγο δύσκολο το καθάρισμα.
Τέλος πάντων σε κάνα μήνα μας λέτε τι γίνεται και με την σκόνη, που νομίζω ότι είναι βασικό πρόβλημα όταν φυσάς.

outlaw
26-07-2004, 14:23
Μόνο ειρωνικά δεν ήθελα να μιλήσω, αλλά αυτό είναι το κακό με τα forum. Δεν είναι δυνατό να καταλάβεις το ύφος μου αφού δεν με ακούς να σου μιλάω. Τέλος πάντων, μπορεί και να έφταιγα εγώ. Το νόημα τις παρέμβασής μου, στα posts σας ήταν περισσότερο συμβουλευτικός. Για να καταλάβεις οτι δεν είναι οριακή η διαφορά πρέπει να ανέβεις λιγάκι. H διαφορά υπέρ του φύσα θα φανεί μόλις αρχίσεις το oc. Στα 2v που δουλεύω τον άθλο μου με το ρούφα υπερθερμένεται και κλείνει ο υπολογιστής ενώ με το φύσα τα καταφέρνει. Στα default πάλι δεν με ενδίεφερε τότε, ούτε και τώρα. Επίσης μου κάνει εντύπωση που δεν κατάλαβε κανένας αυτό που είπα για τα mosfet. Εγώ πάντως είχα καταλήξει στο συμπέρασμα οτι για να πετύχεις τα μέγιστα απο αερόψυξη με "ρούφα" πρέπει να έχεις ψύκτρα τύπου αστερία, με κύριο σώμα χαλκό και στο εσωτερικό άζωτο ή κάπιο άλλο "υγρό" που θα αναλάβει την ισοκατανομή της θερμότητας στα φινάκια της ψύκτρας. Επίσης έπρεπε να ταπώσεις τα πλαϊνά της ψύκτρας έτσι ώστε η φάνα να ξεκινά την αναρόφηση απο χαμηλά. Τέλος τρυπούσες με ποτύρι το πλαϊνό του κουτιού και ξεφορτωνώσουν την κ@λόζεστα έξω χωρίς ανακύκλωση. Τότε ΝΑΙ. Έχεις αποτελέσματα. Αλλά με ψύκτρα τύπου Volcano χλωμό (επαναλαμβάνω σε oc κατάσταση).

Nazzz
26-07-2004, 14:42
η βολκανο η 11 εχει περιβλημα στις φινες που ξεκινα απο την κορυφη και φτανει σχεδον 1.5 cm αποσταση απο την βαση.δηλαδη στο ρουφα τραβαει απο την επιφανεια που σχηματιζεται μεταξυ βασης και προστατειτικου περιβληματος,απο αρκετα χαμηλα δηλαδη.η συγκεκριμενη βολκανο ειναι 100% χαλκινη και αρκετα βαρια.συγκρινεται αμεσα με μια σλκ.
ποτε δεν εχω δουλεψει default τον barton μου.ριξε μια ματια εδω
να δεις που ειμαι http://www.pctechnology.gr/vbull/vb/showthread.php?t=278
.με suck ενοειται παντα.
τωρα αυτο που ειπες με τα μοσφετ δεν το θυμαμαι αλλα η απλη λογικη λεει οτι οταν φυσας ο ζεστος που βγαινει γλυφει και τα μοσφετ οποτε σκανε πιο ευκολα.ενω οταν ρουφας ο αερας που ρουφαει προζεσταινεται απο τα μοσφετ και μπαινει ειδη λιγο πιο θερμος.αυτο με μια καλη ροη πιστευω δεν ειναι προβλημα.με ψυχτρακια στα μοσφετς μαλιστα εξασφαλιζεται ετσι και η καλυτερη ψυξη τους.
το συστημα με το μπουκαλι και η ζεστη απευθειας εξω ειναι οτι καλυτερο μπορει να δειξει η αεροψυξη ειτε σε default ειτε σε high ο/c καταστασεις.μιλαμε παντα για χαλκινα κομματια τα οποια λογω ιδιοτητων χαλκου προσφερουν καλυτερη κατανομη απο οτιδηποτε αλλο.εκει στα 2 volt βεβαια με αερα εχεις τερματισει,μετα αρχιζουν oi duronνοποιησεις....τεσπα το κουρασαμε

outlaw
26-07-2004, 14:55
Έ όχι και το κουράσαμε ρε αδελφέ. Πρώτα μας μπριζώνεις για τρύπες και reverse flow και μετά μας αφήνεις στα κρύα? Ενοείται πως θα το πάμε μέχρι τέλους (ήδη έκοψα το πλαϊνό...........ΤΣΑΜΠΑ το κανα?). Αυτό που σου είπα με τα mosfet είναι το εξής. Η θαρμοκρασία τους επιρρεάζει την τελική θερμοκρασία που σου δίνει ο σένσορας της μητρικής (γι αυτό και δεν τον εμπιστευόμαστε). Με το ρούφα, παύεις να τα θερμένεις και έτσι το ΜΒΜ σου δίνει πτώση της θερμοκρασίας του πυρήνα η οποία όμως είναι εικονική. Γι αυτό σου είπα να μετράς με εξωτερικό σένσορα. Volcano 12 extreme έχω και πίστεψέ με δεν κλάνουν μία μπροστά στις SP της T-right. Εαν συνατηθούμε σε κανα καφέ θα το συνεχίσουμε live.

Nazzz
26-07-2004, 15:10
να το συνεχισουμε φιλε μου και εγω γουσταρω....απλα πεινασα τωρα και βαριομουνα να γραφω(λολ)...
ναι εχεις δικιο σε αυτο που λες με τα μοσφετ.μετρανε πιο χαμηλα επειδη ψυχονται σωστα.ο πυρηνας γενικα ειναι αδυνατον να μετρηθει με ακριβεια.παντα εισαι +-4 απο την εμπειρια μου αυτο εχω δει.σε εντελως extreme τασεις μια καλη λυση ειναι να υπαρχει σενσορας ακριβως πανω στο die .αυτο βεβαια ειναι πρακτικα αδυνατο,για αυτο και ολα τα thermistors μπαινουν καπου εκει κοντα...ισως αυτο που μετραει ακριβως στην κοιλια του cpu να ειναι η καλυτερη δυνατη προσεγγιση,δεν το εχω ψαξει πρακτικα ακομα αυτο.
πρεπει να δεις το case μου δεν εχω και ψηφιακη....τωρα η φανα του επεξεργαστη ρουφαει και αυτο εχει σαν αποτελεσμα να εχω 4 βαθμους παραπανω σε ολο το δωματιο...ναι καλα καταλαβες,4 ολοκληρους βαθμους ανεβαζει το cpu την θερμοκρασια του δωματιου μου σε σχεση με το υπολοιπο σπιτι....αφου αν βαλεις το χερι σου απεναντι απο την φανα σε ζεματαει ενα καυτο αερακι.....σκεψου ολα αυτα τα φορτια να μενουν σε ενα κλειστο κουτι με σκαρτη ροη,θα ανεβει η θερμοκρασια καμια 10αρα βαθμους αμεσα και θα αρχισει τα reboots....αυτα προς το παρον

Rommel.Gr
26-07-2004, 16:14
Λοιπον ας τα πω αλλη μια γιατι δεν βαζεις μυαλο :040:
Νασο θυμασαι το μοντ που ειχα κανει με το μπουκαλι;-7βαθμους στον Αθλονα :098: ενα το κρατουμενο για να φυσαει(με την 11+)
Τωρα με την SLK ειναι 2 βαθμους επανω αν ρουφαει και δεν κατεβαζει γρηγορα θερμοκρασια :mad:
Αν φυσαει ομως κρυωνει πολυ πιο γρηγορα γιατι ειναι πιο αμεση ενεργεια.
Τωρα κεφαλα :026: λεγε οτι θες,αν ειναι να κανουμε πενηντα τρυπες στα ωραια μας κουτακια να μου λειπει :033:

assasine
26-07-2004, 17:44
Τελικά και στα διάφορα ξένα forum επικρατεί σύγχυση επί του θέματος. Απ' ότι διάβασα άλλες ψύκτρες αποδίδουν καλύτερα όταν φυσούν και άλλες όταν ρουφούν οι ανεμιστήρες οπότε μόνο με δοκιμή μπορεί να βγεί συμπέρασμα και φυσικά όχι γενικευμένο. Και ο καθένας επιλέγει την καλύτερη λύση για αυτόν χωρίς να τα χώνει στους άλλους.

Nazzz
28-07-2004, 05:49
οι slk ειναι εξορισμου σχεδιασμενες για blow χρηση.δεν ειναι τετραγωνες οποτε δεν εφαρμοζει τελεια καμια φανα.....σε suck χανεις ετσι οποιοδηποτε πλεονεκτημα...με την βολκανο που δουλευω τωρα ειμαι υπερευχαριστημενος την εχω περασει και ενα ψιλο γυαλοχαρτο στη βαση ....δινω χαλαρα 2 volt αυτες τις μερες....καθε περιπτωση ειναι εξειδικευμενη και δεν μπαινει σε καλουπια και κανονες δυστυχως....οποτε αναθεωρω λεγωντας οτι με suck κερδιζω 2 βαθμους στο δικο μου config...οι υπολοιποι ας δοκιμασουν να μας πουν

AC9800PBA
25-08-2004, 01:35
Το δοκίμασα σήμερα σε Thermaltake Spark7+ και είχα διαφορά 3-4C με ανοιχτό καπάκι βέβαια με κλείστό γίνεται χαμός μέσα στο case :D

Hgetis
25-08-2004, 08:43
Το δοκίμασα σήμερα σε Thermaltake Spark7+ και είχα διαφορά 3-4C με ανοιχτό καπάκι βέβαια με κλείστό γίνεται χαμός μέσα στο case :D
3-4C προς τα πάνω ή προς τα κάτω με το fanάκι να φυσαει προς τα έξω;;