PDA

View Full Version : Morrowind VS Oblivion


caius_cosades
14-05-2006, 17:27
λοιπον παιδια ενα θεμα που ηθελα να θιξουμε ειναι μερικα παραπονα που μου εχει αφησει το oblivion σε σχεση με το morrowind

σε πολλα θεματα στο morrowind ειχες καποιες παραπανω δυνατοτητες τις οποιες δεν τις εχεις στο πανεμορφο oblivion.

-1ον Το θεμα της μεταφορας. Στο morrowind για να μεταφερθεις επρεπε σιγα σιγα να μαθεις πως και που πηγαινουν τα silt striders, τα καραβακια απο τις διαφορες πολεις και τελος την υπεροχη και πολυ βολικη τηλεμεταφορα που σου προσεφερε το mages guild. Στο oblivion ολα αυτα εχουν διευθετηθει πλεον με τον πολλη ευκολη λυση του fast travel... δεν λεω ειναι ευκολη λυση αλλα με τους νορμαλ τροπους μεταφορας που ειχε το morrowind αφενος σε αναγκαζε να μαθεις τα μερη πολυ καλυτερα και αφεταιρου αισθανοσουνα λιγο περισσοτερο μεσα στον κοσμο του παιχνιδιου καθως ακομα και η μεταφορα ηταν κατι που επρεπε να τα ψαξεις λιγο και ηταν και κατι το ιδιατερο... το μονο υπερ του oblivion σε αυτον τον τομεα ειναι το αλογακι που σε βοηθαει στο περπατημα

-2oν τα πολυ βολικα scrolls μεσα στο παιχνιδι που σε εστελναν απευθειας ειτε στους ναους ειτε στα φρουρια (almsivi intervention & divine interpretation) οπως και τα mark και recall spells και τα οποια επισης δεν υπαρχουν μεσα στον κοσμο του oblivion. Και παλι το fast travel λυνει αυτο το προβλημα... αυτα ομως τα spells ειχαν και πολλες αλλες χρησεις εκτος της γρήγορης μεταφορας. Π.χ. οταν κολλίσεις σε ενα elven ruin dungeon και δεν μπορεις να βρεις πως να βγεις απο κει μεσα(μου εχει τυχει να μη βρισκω το διακοπτη που ανοιγει μια πορτα) πρεπει να χασεις και κανα 2ωρο ,αμα εισαι αρκετα γκαντεμης, για να φυγεις, γιατι αναγκαστικα πρεπει να βγεις απο κει μεσα πρωτα. Με καποιο απο τα παραπανω μαγικα αυτο το προβλημα θα λυνοταν αμεσα.
Τα δε mark και recall spells χρησιμευαν παρα πολυ σε παρα πολλα σημεια του παιχνιδιου

-3ον βρισκω οτι ο κοσμος του morrowind ηταν αρκετα πιο προσεγμενος απο αυτον του oblivion. Στο morrowind υπηρχαν οι απειρες θαλασσες, τοπια, ashlands, ερημοι, τα εκνευριστικα αδιάβατα βουνα... αυτα ειναι αρκετα έναντι του oblivion το οποιο περιορίζεται μονο στα υπεροχα τοπια και στα παγωμενα βουνα.

-4ον οι πολεις και χωρια στο morrowind ηταν περισσοτερες και ειχαν πολυ περισσοτερη εμπνευση (οι πολεις με τα σπιτια χτισμενα πανω στα δέντρα που εμοιαζαν σα μανιταρια!). Απέναντι σ'αυτο το oblivion εχει το καλο οτι οι πολεις που έχει ειναι ολες μεγαλες(οταν λεω μεγαλες εννοω οτι ολες εχουν ενα fighter's guild και ενα mage's guild και αφθονα μαγαζια δηλαδη πρακτικα σε όλες μπορεις να κανεις τη δουλεια σου) αλλα ειναι πολυ λιγοτερες και ειναι λιγο-πολυ ίδιες... οι μικρες πολεις - χωρια ειναι μαλλον ανυπαρκτες...

-Πανω στο πρώτο επιχειρημα λοιπον νομιζω οτι δένεσαι πιο πολυ με τον κοσμο του morrowind παρα με αυτον του oblivion.
-Πάνω στο δεύτερο νομιζω οτι απο το oblivion λειπουν αρκετα χρησιμα πράγματα...
-Τελος πάνω στο τριτο και στο τεταρτο νομιζω οτι ο κοσμος του morrowind ηταν αρκετα πιο προσεγμενος -απ'ολες τις απόψεις- από αυτον του oblivion.

λιγα πραγματα δεχτηκα ως "καλες βελτιώσεις" στο oblivion και τα μονα που μπορω να σκεφτω ειναι οτι εχει περισσοτερα factions να μπεις, εχει πολυ πιο βελτιωμενο fighting system και οτι το επιπεδο δυσκολιας του παιχνιδιου ειναι παντα ανάλογο του level σου... οχι οτι αυτα ειναι λιγα αλλα σαν καινουργιο που ειναι με χαλασε που λειπαν αυτα που ανεφερα παραπανω

αυτα ηθελα να σχολιασω και μαντευω οτι οι περισσοτεροι θα διαφωνησουν μαζι μου... ακουω απόψεις

S1mon
14-05-2006, 21:47
Ενδιαφέρον θέμα...
Δεν μπορώ να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω μιας και δεν ασχολήθηκα με το Morrowind, αλλά τα επιχειρήματά σου μου ακούγονται λογικά.
Λαμβάνοντας υπ' όψιν ότι το oblivion στόχευε στην μαζική αγορά και όχι μόνο στον κύκλο των rpg-άδων, είναι αναμενόμενο να θυσίασε αρκετά στοιχεία του morrowind για να γίνει πιο δελεαστικό για τον συνηθισμένο παίκτη (π.χ. fast travel, να βρίσκεις ότι χρειάζεσε σε κάθε πόλη κτλ.).

cakrit
15-05-2006, 07:33
Το oblivion έκανε μία κίνηση προσέγγισης της μάζας, γνωρίζοντας οτι θα δυσαρεστήσει κάποιους hardcore του morrowind. Με λίγα λόγια έγινε πολύ πιο εύκολο.
Εβγαλε απο πάνω του το "σπαστικό" περπάτημα που βλέπουμε κυρίως σε mmonrpg και σε αφήνει να κάνεις teleport απο όλα τα σημεία που έχεις βρει. Το αποτέλεσμα είναι το παιχνίδι να είναι πιο γρήγορο, αλλά να φαίνεται και λίγο ρηχό.
Απο την άλλη, το βελάκι στην πυξίδα που σου δείχνει που ακριβώς πρέπει να πας, σε οδηγεί στο να κάνεις στα τυφλά τις αποστολές, χωρίς να είναι ανάγκη να ακούσεις ούτε μία σχετική λέξη. Προσωπικά αυτό δεν μου άρεσε, γιατί μείωσε αισθητά την διάρκεια του παιχνιδιού... Θυμάμαι οτι είχα φάει ατελείωτες ώρες στο morrowind στο main quest για να βρω έναν ναό που η είσοδος εμφανιζόταν μόνο συγκεκριμένες ώρες. Έγινε πιο απλό, αλλά έχασε το στοιχείο του adventure.
Σχετικά με τα recall spells, απλά πλέον είναι άχρηστα, γιατί πάντα έχεις ένα πολύ κοντινό teleport, αντίθετα με το morrowind. Επίσης είναι πιο έυκολο να βρεις τους μοχλούς για τις πόρτες.
Σχετικά με τα τοπία, είπαν και συμφωνω οτι δεν ήθελαν ένα ασύνδετο κόσμο με πολλές περιοχές..

hurin
15-05-2006, 14:42
Ένα άλλο θέμα που με δυσαρέστησε, είναι οτι δεν σου επιτρέπει να το παίξεις σαν <<κακός>>. Στο morrowind μπορούσες σε κάθε αποστολή να ενεργείς με διαφορετικό τρόπο, με διαφορά στην τελική έκβασή της.
Αυτοί οι φρουροί, ρε παιδιά. Δεν είναι δυνατόν να μην μπορείς να κλέψεις, ή αφού κλέψεις, να μην μπορείς να πουλήσεις τα κλοπιμαία...

caius_cosades
15-05-2006, 19:08
Απο την άλλη, το βελάκι στην πυξίδα που σου δείχνει που ακριβώς πρέπει να πας, σε οδηγεί στο να κάνεις στα τυφλά τις αποστολές, χωρίς να είναι ανάγκη να ακούσεις ούτε μία σχετική λέξη. Προσωπικά αυτό δεν μου άρεσε, γιατί μείωσε αισθητά την διάρκεια του παιχνιδιού... Θυμάμαι οτι είχα φάει ατελείωτες ώρες στο morrowind στο main quest για να βρω έναν ναό που η είσοδος εμφανιζόταν μόνο συγκεκριμένες ώρες. Έγινε πιο απλό, αλλά έχασε το στοιχείο του adventure.


Θα συμφωνήσω ότι το θέμα με το βελάκι δεν μου αρέσει καθόλου... θυμάμαι που στο morrowind σε κάθε αποστολή σου δίναν λεπτομερή περιγραφή του πως πρέπει να πας εκεί που πρέπει να πας... και που έπρεπε να κοιτάς συχνά το ημερολόγιο και τα topics του για να βρείς το μέρος στο οποιο ζητούσε η αποστολή... όντως η λέξη που έψαχνα ήταν ότι είναι πολύ ρηχό ακριβώς για τον παραπάνω λόγο...
Επίσης στις αποστολές πλέον υπάρχει το ημερολόγιο να σε ενημερώνει για κάθε εξέλιξη πράγμα που σε συνδυασμό με το προαναφερθέν βελάκι κάνει τις αποστολές πααααρα πολύ εύκολες...

Να θυμίσω και την απουσία του levitation spell πράγμα που ήταν ωραία "ποζερια" στο morrowind αλλα και που σε εβγαζε απο καποια προβληματα όπως το να κανεις το γύρο ενός βουνου

cakrit
16-05-2006, 07:58
Το levitation όμως θα ήταν πρόβλημα στο στήσιμο του oblivion μια και όλοι οι πύργοι στο oblivion θα ήταν άχρηστοι με το levitation. Σχετικά με το journal πιστεύω οτι το καινούργιο αν δεν υπήρχε το βελάκι θα ήταν κορυφαίο... γιατί το παλιό ήταν απλά ένα μπάχαλο... έψαχνες με τις ώρες να βρείς αυτό που ήθελες.......

Greek
16-05-2006, 10:06
NAi.... αλλα δεν είναι ονλινε....

panoc
16-05-2006, 10:50
NAi.... αλλα δεν είναι ονλινε....
[off topic mode on] ο καμμένος...........:075: :075: :075: [/mode off]

Greek
16-05-2006, 12:39
Κοίτα.. καλό το Lineage αλλά έχει λίγες επιλογές για χαρακτήρα... Αν τούτο το παιχνίδι σου δίνει πολλές περισσότερες τότε φαντάσου σε ενα σερβερ με 1000 ατομα να μην ξέρεις τι ειδικότητα έχει ο διπλανός σου και πάνω που λες ότι τον "εχεις" να σου τραβάει μια αναπάντεχει βολή ειδικότητα και μπαμ κάτω...

Χώρια που θα έχει πολλύ καλύτερο νόημα το party.....

cakrit
16-05-2006, 13:28
Aυτο το παιχνιδι αν γινόταν online τότε θα ήταν απλά κορυφή, αλλά η περιπλοκότητα του θα εξαφάνιζε πάρα πολλούς παίκτες.. δεν νομίζω οτι θα είχε πολύ μεγάλη επιτυχία, αλλά θα είχε σίγουρα καλύτερο επίπεδο από πολλά άλλα online παιχνίδια.
Δεν θα μου φανεί παντος παράξενη μία ανακοινωση για online elder scrolls, αλλά μάλλον θα πάρει χρόνια για να ξεκινήσει

stefanos9
17-05-2006, 11:55
παντως εγω θα διαφωνησω μαζι σας, γενικα για το Oblivion, και ιδιαιτερα και για το βελακι στα quest...

Για μενα το Οblivion, καταφερε να εξουδετερωσει ολα οσα σιχαινομουν σε ενα "κλασικο RPG", που και για αυτο το λογο δεν τα ακουμπουσα, και να κρατησει περισοτερα απο αυτα που γουσταρω!...

Και παλι κατω απο 80-100 ωρες play ουσιαστικα δεν εχεις δει τη μαγεια του παιχνιδιου.

Σιγουρα και καταλαβαινω την λογικη των hardcore fans, παντως καποια απο τα fast pace features, αν δεν θες απλα δεν τα κανεις use, + υπαρχουν και πολλα mods.


Ένα άλλο θέμα που με δυσαρέστησε, είναι οτι δεν σου επιτρέπει να το παίξεις σαν <<κακός>>. Στο morrowind μπορούσες σε κάθε αποστολή να ενεργείς με διαφορετικό τρόπο, με διαφορά στην τελική έκβασή της.
Αυτοί οι φρουροί, ρε παιδιά. Δεν είναι δυνατόν να μην μπορείς να κλέψεις, ή αφού κλέψεις, να μην μπορείς να πουλήσεις τα κλοπιμαία...
Δεν ισχυει αυτο. Οτι θες κανεις, ειναι τελειως open game. Aλλα θελει τροπο να μην σε βλεπουν/ειδοποηθουν οι φρουροι, και γνωση. Και με διαφορετικο τροπο μπορεις να λειτουργησεις σε πολλα Quests, και να γινεις κακος χωρις να σε παρουν χαμπαρι, να μην μιλησω για Dark Brotherhood :023: και Τheives Guild (ΠΟΥ ΠΟΥΛΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΚΛΕΜΕΝΑ), οπου κλεβεις και σκοτωνεις "νομιμα"..

:033: