Επιτελους πηρα 939

[ThorLite]

Σημερα βαρεθηκα να περιμενω και χτυπησα ενα 3500+ και μια Asus A8V rev 2.00,αντε να δουμε τι θα κανουμε προβλεπεται ξενυχτι........ :003: :003:

[outlaw]

Μεγιές και καλοδούλευτα. Καλά οβερκλόκια....αναμένουμε αποτελέσματα

[soler]

Καλοριζικα και καλο χωσιμο....;)

[sakattack]

Mε γεια!

τελικα επεμεινες στην Asus ε? απο που την πηρες?

παντως με τον 3500+ κατι γινεται και στην Ελλαδα.
Εκτος απο το mgmanager που εριξε την τιμη απο την 1η μερα των μειωσεων, και το e-shop την εριξε προσφατα.


αλλα να υποθεσω οτι ειναι Νewcastle, ή μηπως πηρες απ'εξω κανεναν Winchester ?

[ThorLite]

Ο Θεος μαλλον ηθελε να παρω την Α8V τελικα μια και εγω ειχα αλλαξει γνωμη και για την MSI πηγαινα αλλα δεν βρηκα και πηρα την Αsus τελικα και τα δυο απο το Πλαισιο 315 η CPU και 140 η Asus A8V με τα ΦΠΑ οι τιμες...
Σωστα υποθετεις ειναι 0.13μ.......

[Vayper]

Mεγειες,μεγειες.
Περιμενουμε αποτελεσματα.

[sakattack]

α, καλα, αυτοι ακομα να ενημερωσoυν τιμες στο site.
377 τον δειχνει ακομα :003:

[ThorLite]

Ναι και εγω 377 πιστευα οτι ειχε και ηταν μια ευχαριστη εκπληξη.....

[Vayper]

Στο e-shop 0 3500+ κανει 295 ευρω.
Πολυ καλη τιμη μπορω να πω.

[Nazzz]

καλοριζικος .περιμενουμε σχολια

[TASOS]

Καλή τύχη και καλά αποτελέσματα.

Περιμένουμε με αγωνία τα bench....αν και αυτοί οι νέοι συνδυασμοί Athlon + 939 ..."σκοτώνουν".

Θα κάνεις και εγκαίνια στη overclocking database (http://www.overclockers.gr/index.php?page=oc_data)

[JimmyFox]

Με γεια Κώστα αλλά πρέπει να προσπαθήσεις σκληρά γαι να αποτάξεις από πάνω σου τη ρετσινιά του προδότη (SeanKon μ'ακουουούς???).

Καλοδούλευτα Κωστή και περιμένουμε εναγωνίως θετικά αποτελέσματα!!!

[ThorLite]

Eβαλα Windows και αρχισα λιγακι το overclock μεχρι τωρα με default voltage ο CPU και η Asus παιζει μεχρι τωρα μια χαρα στα 243MHz.....
O CPU γραφει πανω:
CBAXC 0437TFPW
1079814I41013

[DVD_GR]

πιστευω οτι το 36 γινεται ανετα 35-34 με λιγο πιο σφιχτα τις μνημες,πολυ καλα και με γεια!!

[john_dr]

Όσους Athlon και να πάρεις ... προδότης θα είσαι!!!! :D

Άντε καλορίζικος και καλά overclocks. Από ότι βλέπω από το sig σου τώρα τον δοκιμάζεις στα 2430MHz ε? Με την stock ψήκτρα φαντάζομαι....

[ThorLite]

Aνεβηκα στα 2.55GHz με την default ταση μολις εβγαλε το 32M στο SuperPI και συνεχιζουμε με Prime95....
Aρχιζει να μου αρεσει αυτη η CPU......... :D :D
john_dr:Την ψυξη εχει αναλαβει η SLK-948 μαζι με ενα 80αρι enermax.....

[soler]

Ωραια παει....για δωσε...
Περιμενω και γω με αγωνια τα αποτελεσματα....
Γιατι το 3το πισακι θα ειναι 939.... :D

[ARJ]

Μεγιες μεγιες......
καλο overclock....

[ThorLite]

Ωραια παει....για δωσε...
Περιμενω και γω με αγωνια τα αποτελεσματα....
Γιατι το 3το πισακι θα ειναι 939.... :D

3 πισακι το 939,LOL,ηδη στα 2.55GHz o 3500+,μην σου πω οτι απο τα default o 3500+ κι ολας,εχει διαλυσει τον P4 μου στα 3.75GHz......... :082:

[soler]

Δεν βαζω βρε και συ τα πισι με σειρα δυναμηκοτητας...
Απλα με χρονολογικη σειρα...;)

[ThorLite]

Δεν βαζω βρε και συ τα πισι με σειρα δυναμηκοτητας...
Απλα με χρονολογικη σειρα...;)

Σωστος τοτε....... :D :D :058:

[jumex]

Thorlite την asus ποσο την πηρες?..Εχει φανταζομαι pci-lock...?...

[ThorLite]

Αν και το εχω πει λιγο ποιο πριν 141 euro απο το Πλαισιο το PCI lock δουλευει μια χαρα.

[fantacid]

δωσε τροφη στο θεριο να δειξει τα δονται του!
τα 2700 πιστευω τα εχεις με λιγο ρευματακι,
αντε κ 33-34" στο sPi

[ThorLite]

Με το μαλακο δεν εχω σκοπο να του βγαλω και τα ματια του CPU αν και εγω πιστευω οτι τα 2700 θα τα φτασει μια και στα 2.55 ακομα ειμαι με default ταση...

[Tigas]

thorlite με ποσα βολτ ειναι στα 2551 απο bios και ποσο στα windows;

[ThorLite]

1.55 και στις δυο περιπτωσεις

[Tigas]

καλα εισαι

[ThorLite]

Λιγο ακομα με 1.55V 2606MHz συνεχιζουμε με Prime απο το stepping και την week μου φαινεται οτι ειναι φτιαγμενος με sSOI οπως o FX55........ :081:
Kαι ενα καλο αρθρο για το SOI και το Strained Silicon:
http://www.penstarsys.com/editor/tech/cpu/amd/str_sil/index.html

[ckdiablo555]

Καλοριζικο και να το χαρεις και με το παραπανω σου ευχομαι!

[ThorLite]

Μερικα Sandra απο τα 2.61GHz,237MHz HTT 1:1 οι μνημες παντα στα 3-4-4-8 μια και στρωνουμε την CPU φυσικα.......

[SotosLg]

Σε αφεινουν πισω στο multimedia νομιζω ή κανω λαθος?

[NoDsl]

Οσοι είναι 432 και μετά είναι sSOI.

[ThorLite]

Λοιπον εχω φτασει 2.7GHz με 1.55V(default ταση) συνεχιζουμε με Prime95,καλα αρχιζω να ειμαι in love με την CPU αυτη........ :044: :044:

[ThorLite]

Τον Νικο χλωμο καθως εχει Prometeia αλλα καλα τα παω και εγω........ :D :D
Για κοιταχτε σωστο Sandra Mem και SuperPi..... :044: :044:

[ThorLite]

Οριστε Κatsumi Addicted 2640,240x11.......

[ThorLite]

:076: :013: :076: :013: θα σε ντουφεκισω Προδοτη εγω με το ζορι επιασα 13000 στα 2600..........
Αρα παει πολυ καλα ο 939 και στα pure Mathematics ε τι λετε οι Μαθηματικοι της Katsumi Labs Team????????
LOL για τρεξε το στον Ρ4 και θα ξημερωσεις....... :110:

Δεν ηταν θεμα προδωσιας απλα περιμενα να αγορασω 939 και αγορασα τελικα και ηταν σωστη η αποφαση μου......

[ThorLite]

Nα και ενα 32Μ SuperPi...

[SLN]

Αντε γεια ειναι το 939! Μια χαρα σου εκατσε και η A8V....
Με γεια ρε Κωστα. Αντε πηρες κι εσυ... εμεινα κι εγω να περιμενω pci-e...
Ολοι πλεον ειναι 64bitoi!!

[ThorLite]

Ναι απο την Asus ειμαι πολυ ευχαριστημενος εκτος απο ενα αρχικο glitch που μου θυμησε την εποχη που ειχα αγορασει για πρωτη φορα Socket A ολα πηγαν καλα το VIA παιζει αψογα στην Α8V γιατι δεν παιζει σωστα σε μητρικες αλλων κατασκευαστων οπως βεβαια και το προηγουμενο rev της Α8V.......
Oσο για τον 3500+ τα αξιζε τα λεφτα του με το παραπανω.....

[ThorLite]

H ταση ειναι στα 1.561V απολυτα σταθερη στο πολυμετρο οταν το εχω στο 1.55 στο BIOS,το 32Μ με 1Τ.Η Asus δινει μεχρι 1.8V στον CPU αν και τελικα μου φανταζουν περιττες αφου εδω βλεπω να το αφηνω(240x11,2640 1.55V) αφου ειναι παρα πολυ γρηγορο και ταυτοχρονα ησυχο.....

[sakattack]

να σε ρωτησω 2 πραγματα:

sata παιζουν και οι 4 υποδοχες?

μπορεις να κανεις μια δοκιμη με μικρο multi, και χαμηλα τις μνημες, να δεις ποιο ειναι το max ΗΤΤ που ανεβαζει η μητρικη, για εμας που θα παρουμε μικρους Α64? :003:

thanks

[ThorLite]

να σε ρωτησω 2 πραγματα:

sata παιζουν και οι 4 υποδοχες?

μπορεις να κανεις μια δοκιμη με μικρο multi, και χαμηλα τις μνημες, να δεις ποιο ειναι το max ΗΤΤ που ανεβαζει η μητρικη, για εμας που θα παρουμε μικρους Α64? :003:

thanks
Δισκους sata δεν εχω μονο IDE,να και το max ΗΤΤ Prime95 και 3DMark 2001 απολυτα stable αλλα το BIOS δεν εχει αλλο και θα επρεπε,οι μνημες ασυγρονα φυσικα δεν εχω 300ΜΗz capable μνημες μηπως χρειαζομαι?...... :082: :082:

[sakattack]

Ωραιος :023: :003:

κριμα που δεν εχεις sata να μας πεις.
μηπως τυχον εχει παρει τιποτα το αυτι σου πουθενα αλλου επ' αυτου?
(ή κανενας αλλος?)

αρχισα να προβληματιζομαι, αν δουλευουν και τα 4 sata θα μπω σε μεγαλο πειρασμο :003:

[ThorLite]

Μια και το BIOS τσιγγουνευεται βρηκα ενα SetFSB για την A8V που παει μεχρι 410 θελω να δω μεχρι που θα παιζει 3DMark 2001.........
A ξεχασα και χωρις να κατεβασω τον multiplier του HTT στα 1000ΜΗz δηλαδη......

[benhour]

μεγιες μεγιες!Α μιν ξεχνιομαστε σκιστο το γ@μμενο!

[ThorLite]

2.792GHz με 1.75V...

[sakattack]

thanks, αλλα για 939 εψαχνα και η GB δεν εχει "παιξει" πολυ εκει :003:

τεσπα τελικα δεν μετακινηθηκα απο τις αρχικες μου επιλογες και πηρα ηδη την MSI :040:

[Vadergr]

thanks, αλλα για 939 εψαχνα και η GB δεν εχει "παιξει" πολυ εκει :003:

τεσπα τελικα δεν μετακινηθηκα απο τις αρχικες μου επιλογες και πηρα ηδη την MSI :040:

Αντε να δουμε και τα δικα σου.Καλοριζικα!

[SLN]

Photochopper :p :p
Sak η Gigabyte μου και του kbilly13 παιρνει ανετα 4 SATA επανω και χωρις problems τωρα για του πρωην Προδοτη δεν ξερω τι παιζει.......

Γιαννη ειναι σιγουρο τοι πανω απο 270 στην K8NS-pro δουλευουν και τα 4 SATA? Καπου ειχα διαβασει οτι αυτο ειναι ψιλο-bug του NF3. Μπορει να κανω και λαθος. Αν ειναι οντως ετσι, πολυ καλη μητρικη η K8NS.

[ThorLite]

Δεν εβαλα καμια picture απο το συστημα,η A8V ειναι σαν αδελφακι με την P4C800,εχει πολλα mosfet γυρω απο την cpu 12 για την ακριβεια,οι Βuffalo μνημες μου και το southbridge.......

[viper]

Ξερει κανεις ποτε βγαινουν μητρικες με nf4 στην ελλαδα και αν θα εχει ουσιαστικες διαφορες στην επιδοση των α64???

[ThorLite]

Kατσε να βγουν στον υπολοιπο κοσμο.........

[sakattack]

λογικα γυρω στις γιορτες. τωρα πριν, μετα, ....

διαφορα στις επιδοσεις, δε φαινεται καποια σημαντικη.
οσο και οι καρτες PCIe δεν προσφερουν κατι παραπανω απο τις AGP
αλλωστε ο ενσωματωμενος memory controller του A64 εχει μειωσει σημαντικα τη σημασια του chipset και εχει σχεδον εξαλειψει τις διαφορες στις επιδοσεις

μια πρωτη συγκριτικη ματια ειχαν τα reviews του nf4 reference board, οπως πχ στο anandtech (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2248&p=9)


YΓ
να ξαναπω τη γνωμη μου :040:
αν καποιος εχει μια καλη καρτα AGP και δε θελει να την αλλαξει, καλυτερα να παρει nf3 ή k8t800
αν ετσι κι αλλιως προκειται να παρει και καινουργια καρτα, τοτε καλυτερα να παει στο καινουργιο στανταρ PCIe.
Βεβαια αυτο θα απαιτησει αρκετη παραπανω αναμονη
(και πολυ ψαξιμο αναμεσα στα 3 νεα chipset και στις δεκαδες μητρικες που θα βασιστουν σε αυτα)

[sakattack]

thorlite, τι επιλογες σου δινει για διαιρετες ΗΤΤ/ram ?

γιατι δεν θα ανεβαινουν και πολυ οι δικες μου...

[ThorLite]

Δεν θα εχεις προβλημα μεχρι και PC2100 που λεει ο λογος μπορεις να βαλεις πανω δηλαδη εχει 5:3 3:2 4:3 1:2 τωρα που την εχω αρκετο καιρο μεχρι τα 280 δεν εχει προβλημα απο εκει και πανω πρεπει να κατεβαζεις το multi του ΗΤΤ για να παραμενει 3D Stable μεχρι τα 295-300.Ο Promise Controller που εχει λειτουργει παντως απροβληματιστα με τον IDE δισκο που του εχω πανω και υποθετω και τα 2xSATA που εχει θα δουλεουν σωστα τωρα για τα SATA της VIA δεν ξερω........

[sakattack]

ωραια,

αλλα κανενας 5:4 , 6:5 , υπαρχει? (για να τρεχεις στα 240-250 ΗΤΤ και 200 τις μνημες? :003: )

[kbilly13@]

Sak δεν ισχύει όπως το ξέραμε... 6:5, 5:4 κτλ κτλ..
η συχνότητα της μνήμης βγαίνει CPU: 9, 10, 11 κτλ (πάντα ακέραιοι διαιρέτες), και αναλόγως την τιμή του multi
πχ στα 11*200 αν βάλεις τη μνήμη από το bios 166, θα πάει 2200/14! = 157....
στα 9*283 η μνήμη θα πάει αντίστοιχα 2550/11=232...
με τη μνήμη στα 150 >>> 2550/12=213...
στα 7*333 με τη μνήμη 133 στο bios, θα πάει 2333/11=212... κ.ο.κ....

με λίγα λόγια έχεις πολλές επιλογές αναλόγως τις μνήμες σου, bottleneck δεν υφίσταται, προτιμώ βέβαια το 1:1, όπως μπορεί ο καθένας.... αν είχα πχ BH5, θα έβαζα χαμηλότερα τις μνήμες στα 2-2-2-5 1Τ, προτιμώ όμως τις μεγάλες συχνότητες στις μνήμες... ότι θέλεις κάνεις...

[sakattack]

αντε να τα πιασω κι εγω στα χερια μου γιατι κοντευω να τρελλαθω :040:

[kbilly13@]

έχει πολύ ψωμί σου λέω! πάρα πολλοί συνδυασμοί...
ανεβάζεις συχνότητα cpu, παίζεις με multies - memory dividers, και ότι μνήμες και να έχεις μπορείς να τις εκμεταλλευτείς στο έπακρο...

[ThorLite]

Να και ενα Sandra στα 2.823GHz....... :049:
Στοχος τα 2900 πλεον.......

[sakattack]

:073:
θα σκασω, δεν μπορω αλλο

Thor, τη stock ψυκτρα τη δοκιμασες καθολου, ή εβαλες αμεσως την 948?

ιδιας βδομαδας εχουμε, αναρωτιεμαι τι λεει αυτο για τα παιχνιδια που παιζονται στην ελληνικη αγορα...

θα φαει η μυγα σιδερο... :106: :106: :106:

[NoDsl]

ThorLite αν δεν πας 3 giga stable για 12 ωρο θα φάς "πρόστημο" -100 Posts...
:p :p :p :p :p
Να που και οι Αθλον σηκώνουν πλέον σαν τρελοί....Αχχχχ sSOI τι με κανεις..... λολ

[ThorLite]

:073:
θα σκασω, δεν μπορω αλλο

Thor, τη stock ψυκτρα τη δοκιμασες καθολου, ή εβαλες αμεσως την 948?

ιδιας βδομαδας εχουμε, αναρωτιεμαι τι λεει αυτο για τα παιχνιδια που παιζονται στην ελληνικη αγορα...

θα φαει η μυγα σιδερο... :106: :106: :106:

Οχι με την stock δεν ασχοληθηκα καθολου που ηταν και αλουμινενια για μενα ηταν απαραδεκτη για overclock.Η AMD δεν βαζει τις ιδιες ψυκτρες και αλλες ειναι σχετικα καλες αλλες ειναι χαλια η δικια μου ηταν στην β. κατηγορια.
Τωρα μπορει να ειναι ιδιας βδομαδας αλλα ο δικος μου ειναι 0.13μ σημαντικη διαφορα.......

[sakattack]

Οχι με την stock δεν ασχοληθηκα καθολου που ηταν και αλουμινενια για μενα ηταν απαραδεκτη για overclock.Η AMD δεν βαζει τις ιδιες ψυκτρες και αλλες ειναι σχετικα καλες αλλες ειναι χαλια η δικια μου ηταν στην β. κατηγορια.
κριμα γμτ, προς το παρον ελεγα να μην παρω αλλη ψυκτρα.
δεν ξερω και τι παιζει στο θεμα, ουτε και ηθελα να ξοδεψω μεγαλο ποσο :120:



Τωρα μπορει να ειναι ιδιας βδομαδας αλλα ο δικος μου ειναι 0.13μ σημαντικη διαφορα.......

αυτο ακριβως λεω.
Ιδια βδομαδα, αλλα ο δικος σου ηταν εδω πριν απο ποσες βδομαδες,
ενω οι 0.09 ακομα αφαντοι στην ελλαδα...

ποιος ξερει τι παιζεται, μηπως προσπαθουν να ξεφορτωθουν στοκ απο 754?
γιατι ετσι και ερχονταν εδω οι 939 3200+ δεν θα αγοραζε κανεις πια 754
ενω τωρα μπορει να παρασυρουν πολλους ασχετους και ακομα και μερικους γνωστες

[ThorLite]

κριμα γμτ, προς το παρον ελεγα να μην παρω αλλη ψυκτρα.
δεν ξερω και τι παιζει στο θεμα, ουτε και ηθελα να ξοδεψω μεγαλο ποσο :120:




αυτο ακριβως λεω.
Ιδια βδομαδα, αλλα ο δικος σου ηταν εδω πριν απο ποσες βδομαδες,
ενω οι 0.09 ακομα αφαντοι στην ελλαδα...

ποιος ξερει τι παιζεται, μηπως προσπαθουν να ξεφορτωθουν στοκ απο 754?
γιατι ετσι και ερχονταν εδω οι 939 3200+ δεν θα αγοραζε κανεις πια 754
ενω τωρα μπορει να παρασυρουν πολλους ασχετους και ακομα και μερικους γνωστες

Τωρα το επιασα,εμενα πηγε το μυαλο στο overclock LOL,πιθανον να θελουν να ξεφορτωθουν οι εμποροι τους 754 γιατι πραγματικα αν υπηρχαν 3200+ 939 δεν θα επαιρνε κανεις 754.....

[sakattack]

καλα, στο overclock κανονικα θα επρεπε να ηλπιζα για καλυτερα λογω των 0.09μ :003:
αλλα
ουτε για ψυκτρα με βλεπω να αλλαζω,
μητρικη θα επρεπε να βρω μια με απροβληματιστα τα 280-300 για να παω τοσο πολυ,
χωρια που δεν ξερω τι αλχημειες πρεπει να κανεις ή τι τυχη να διαθετεις για να σου ανεβαινει ετσι σαν ασανσερ :040:
βρε μπας και μεσα στην θερμοαγωγιμη ετριψες κι ανακατεψες Viagra? :040:

εχεις τιποτα να μου προτεινεις σε ψυκτρες? ετσι 3-4 μοντελα να ριξω καμμια ματια.

[ThorLite]

ΤhermalRight SLK-948 αφου ο 0.09 ειναι και ποιο κρυος απο τον 0.13μ δεν θα εχεις κανενα προβλημα ή κατi σε ποιο μεγαλο της thermalright XP-120.
LOL viagra οχι δεν εχω βαλει σιγουρα η CPU ειναι πολυ καλη η μητρικη παει εκει που θελω εγω μεχρι τωρα χωρις πολλες διαφωνιες και δεν με εχει προβληματισει καθολου ισως ειμαι κ#%#$^φαρδος......
Οπως βλεπεις και στο sig τωρα ειμαι με τον multi του 3200+ που εχεις(10x)...

[kbilly13@]

Sak, θα δοκιμάσεις πρώτα με τη default ψύκτρα, αφού θα την έχεις ούτως ή άλλως - δεν χάνεις και τίποτα - άσε που οι 0,09 είναι όντως πιο κρύοι...
για αερόψυξη SLK948U με έναν 9άρη enermax, είναι πολύ καλά.. να φανταστείς ότι με 1,65v (1.77 περίπου με το overvoltage της gigabyte) έχω 1900 rpm! και η θερμοκρασία δεν ξεπερνάει τους 46 βαθμούς σε prime!
ενώ σηκώνει άνετα και τα teravolt όπως λέει ο Seankon και τον ανεμιστήρα κάπου στις 2600-2700!

αλλά να ξέρεις ότι όσο πιο κρύοι οι Α64 τόσο το καλύτερο, με υδρόψυξη θα κάνεις το "κάτι παραπάνω" - και εγώ κάποια στιγμή θα ενδώσω...

[sakattack]

Sak, θα δοκιμάσεις πρώτα με τη default ψύκτρα, αφού θα την έχεις ούτως ή άλλως - δεν χάνεις και τίποτα - άσε που οι 0,09 είναι όντως πιο κρύοι...
για αερόψυξη SLK948U με έναν 9άρη enermax, είναι πολύ καλά.. να φανταστείς ότι με 1,65v (1.77 περίπου με το overvoltage της gigabyte) έχω 1900 rpm! και η θερμοκρασία δεν ξεπερνάει τους 46 βαθμούς σε prime!
ενώ σηκώνει άνετα και τα teravolt όπως λέει ο Seankon και τον ανεμιστήρα κάπου στις 2600-2700!

αλλά να ξέρεις ότι όσο πιο κρύοι οι Α64 τόσο το καλύτερο, με υδρόψυξη θα κάνεις το "κάτι παραπάνω" - και εγώ κάποια στιγμή θα ενδώσω...

ok, αυτο θα κανω :003:

σημερα πηρα επιτελους την MSI και εδεησα να ανοιξω και να βγαλω τον 3200+ απο το κουτι (πολυ βαρυς ειναι! το heatspreader φταιει? )
αλλα ειμαι ψοφιος και οσο και να με τρωει θα το αφησω για το ΠΣΚ :003:

η ψυκτρα ειναι οντως σκετη αλουμινενια, αλλα δεν πειραζει θα τη δοκιμασω πρωτα.

και να ηθελα, η MSI δεν δεχεται την xp120 λογω των πυκνωτων, οποτε αν ειναι μετα θα παω για την 948U
μερικες αποριες:

που πιανει αυτη? πανω στο retention bracket? ή βιδωνει καπου αλλου και θα πρεπει να το βγαλω αυτο?
ποια μαγαζια την πουλανε την 948 και τον enermax που λετε?

[kbilly13@]

τα βγάζεις όλα τα μαμίσια - δύο βίδες είναι - , και τη βιδώνεις (έχει δικιά της "βάση") στις ήδη υπάρχουσες τρύπες - τις δύο μεγάλες μία στο βορρά και μία στο νότο - εύκολα μπαίνει, εγώ δεν δυσκολεύτηκα καθόλου

αυτά τα αγόρασα από hacshop

στο site της thermalright μπορείς να δεις περισσότερα.

[ThorLite]

Aρχικα καλοδουλευτο το συστημα εμενα το μαμισιο που ειχε απο πισω η motheboard ηταν κολλημενο(Ειχε φυσικα και τις βιδες) και την εβαλα στο καταψυκτη για να παγωσει η κολλα και μετα απλα βγηκε με ελαχιστη πιεση με το χερι μου.........
Η ψυκτρα δεν ειναι καλη παντως της AMD μια SLK-948 ειναι οτι πρεπει.....

[outlaw]

Ρίξτε ματιά και στην 7700Cu που έφερε το Πλαίσιο.....κτηνώδης και 12άρα:033:

[SotosLg]

Πιστευω να κανει για τον Xp μου....

[SLN]

Ρίξτε ματιά και στην 7700Cu που έφερε το Πλαίσιο.....κτηνώδης και 12άρα:033:


No comment
http://www.3dnews.ru/cooling/zalman-7700cu/

[ThorLite]

Mεγαλη ειναι αλλα ο ανεμιστηρας που δεν μπορεις να αλλαξεις κι ολας γυρναει για max 1900 rpm......

[outlaw]

ανεμιστηρας που δεν μπορεις να αλλαξεις κι ολας γυρναει για max 1900 rpm......
Οι 1900 είναι μια χαρά πίστεψέ με, αλλά για τον 12άρη έχεις δίκιο. Το καλό είναι όμως ότι έχει 4x€ στο Πλαίσιο και έχει και ρυθμηστή (σιγά τ αυγά θα μου πείς αλλά τον βάζεις σε άλλη φάνα:D ). Δεν ξέρω τώρα τι λέει ο sensoras της Asus γιατί με το 1009.002 beta έπεσαν 5 βαθμοί ( απο 50--->45) και στα 1.7v η ψύκτρα είναι δροσερή.

[ThorLite]

To ΒΙΟS ακομα δεν το εχω αλλαξει με αυτο που ειχε οταν την πηρα το 1006 την εχω ακομα την μητρικη.......

[sakattack]

η δικη μου Αsus (που ηρθε με το 1007) κανει overvoltage !

στα 1.4, τo cpu-z & asus probe δειχνουν 1.44
στα 1.425 , δειχνουν 1.45-1.47



επισης , εριξα το cpu multi στο x7 , το ΗΤΤ mutli στο x3, και τις μνημες στα 100ΜΗz , και δοκιμασα 280ΜΗz ΗΤΤ
ετρεξε superPi κανονικα, αλλα στο 3dmark01 γινοταν corrupt η εικονα.


ξερετε τιποτα γι΄αυτα, γιατι δεν εχω και πολυ χρονο για ψαξιμο :003:

[SLN]

Πολυμετρο sak... Τα προγραμματα δεν λενε τιποτα...
Με γεια την αλλαγη στο via... :) Δεν ρωταω διαφορες γιατι δεν προλαβες να δεις το NF3 για να παρατηρησεις καμμια φανταζομαι.

[ThorLite]

Δοκιμασε να σβησεις τα fastwrites,βεβαια και εμενα γυρω στα 285-290 αρχιζει να να ειναι ασταθης στα 3D πανω απο 290 δεν εχω βγαλει πανω απο 30 λεπτα looping στο 3DMark αλλα οχι να γινεται corrupt η εικονα ομως,μαλλον κατι θα ξερει η Asus και εχει max 300 HTT με το setFSB μεχρι τα 330 μπορει να βγαλει ενα bench 2k1 πανω απο τα 315 βεβαια η υποθεση δυσκολευει και το εχω καταφερει με το vlink στο x4 οπως και το AGP στο x4..........

[sakattack]

αχα, πριν ποτε δεν εβαζα fast writes, αλλα τωρα που εβαλα τους omega ελεγε οτι στον Α64 το θελουν on !

Θα το βγαλω.

παντως, μονο για δοκιμη το εβαλα το 280. Δεν το χρειαζομαι :003:

thor, για δωσε το setFSB που παιζει στο Αsus :040:


ναι, τι να προλαβω...
στο nf3 το μονο που προλαβα να δοκιμασω ηταν ενα SuperPi 1M 42sec στα default (2010ΜΗζ bootαρε), αμεσως μολις εβαλα τα XP εντελως σκετα.

τωρα το δοκιμασα με SP2 (και με 2000MHz ακριβως στο Via) και εβγαλε 43sec

[sakattack]

εχω πολυμετρο :003: ,
οταν ξεβαρεθω και ψαξω να βρω που μετρανε vcore στην ασους θα σας πω :040:

προς το παρον διαπιστωσα το τραγελαφικο, οτι ανεβαζοντας απο 1,45 εως 1525 , η ενδειξη ειναι σταθερη !!!
παιζει παντα μεταξυ 1.472-1.488

αβυσσος :040:

[SLN]

Και την DFI 754 ειχαμε δει οτι επαιζε η ταση στα προγραμματα, αλλα οταν την μετρησαν (αλλοι, γιατι χερι στα μοσφετ δεν μπαινει - Ακους spresv????????) ειδαν οτι ειναι βραχος.
Γενικα να σου πω την γνωμη μου, δεν πιστευω οτι υπολογιστης/επεξεργαστης ο οποιος παιρνει τετοια ρευματα με τετοια ανεβο-κατεβασματα οπως αυτα που αναφερεις, θα ειναι σταθερος. Θα το ειχες καταλαβει και πρακτικα αν τυχον ηταν "πριονωτές" οι τασεις σου. Αν εισαι σταθερος (prime κλπ) τοτε ειναι μια χαρα οι τασεις σου...

[sakattack]

SLN εδω με μπερδεψες.

τα προγραμματα παντα παιζουν και δειχνουν μια ψιλοδιαφορα στις ενδειξεις.
δηλ τη μια δειχνει 1.472 και την αλλη 1.488
Τωρα ψευτικη ειναι ή αληθινη, ειναι τοσο μικρη που δεν νομιζω οτι παιζει ρολο

το θεμα ειναι οτι οταν ανεβασα στα 1.5 και μετα στα 1.525 , δεν εδειξαν καθολου να αλλαζει το Vcore !
oυτε χιλιοστο.
παλι 1.472-1.488 εδειχναν, οσο δηλ και οταν ειχα το 1.45

αυτο ειναι περιεργο. δεν ειναι?
ασχετα με τη σταθεροτητα, που δεν ηταν καθολου σταθερο εκει, ενω στα 1.45 ηταν
μαλλον δεν αντεχει η stock ψυκτρα.
αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι ειναι πολυ περιεργη η ενδειξη

ενταξει πρεπει να τη μετρησω :003: θα δουμε...



Sean, enermax 465 εχω.
περιεργο θα ηταν να φταιει αυτο

[sakattack]

εν τελει εφταιγε το BIOS για αυτα τα "κολπα" του Vcore
και το 1008 τα ιδια εκανε

με το beta 1009.05 λυθηκε το προβλημα και μπορεσα να δωσω παραπανω Vcore.
Δυστυχως, μια φορα που δοκιμασα, δεν βρηκα και δεν μπορεσα να το πολυμετρησω, φοβηθηκα να δοκιμαζω και τα mosfets στην τυχη :087: :030:


αντιθετα για τα 12V παρατηρησα κατι ενδιαφερον:
το asus probe εδειχνε 11.8 και τα molex πανω απο 12 (δεν θυμαμαι ακριβως ποσο)

το παραδοξο ειναι οτι πολυμετρησα τα 12V και στα δυο 3πινα fan headers, και το "power fan" που βρισκεται κοντα στη cpu εδειχνε το ιδιο >12 με το molex,
ενω το "chassis fan" που βρισκεται τερμα κατω δεξια κοντα στο BIOS, εδειχνε το ιδιο 11.8 με το asus probe !


.

[ea6gka]

εχω παρει την 7700 και εχει ενα 2 προβληματα
1. 918 γραμμαρια
2. στην καθετη θεση λογο βαρους γερνει και δεν κανει 100% επαφη με την ψυκτρα, απο τη στοκ ψυκτρα της ιντελ εχω το ιδιο ακριβως idle 38 βαθμους και 48 ΜΑΧ απο 57 με τη στοκ ψυκτρα. Δεν μπορω να καταλαβω τι παιζει. Αν βαλω το κουτι οριζοντιο ειμαι 5 κατω σε idle + MAX

http://img90.exs.cx/img90/9921/pc1500416qb.jpg

[sakattack]

Μιας και αυτο κατεληξε να ειναι το Asus A8V thread :003:
εβαλε κανεις το beta 1009.006 ?

Λιγο που το δοκιμασα νομιζω οτι δειχνει ανεβασμενες ενδειξεις θερμοκρασιας.
προς το παρον χρησιμοποιω ακομα το 005 για αποφυγω λαθος συμπερασματα σχετικα με τις Θ.



ΥΓ.
ξεχασα να απαντησω και στην δικη μου ερωτηση :003:

μια χαρα λειτουργουν και τα 4 sata στην Asus.
αυτη τη στιγμη εχω επανω 3 δισκους (ο ενας IDE με serillel)
και εχω αφησει τα DVD μονα τους στα 2 IDE καναλια :cool:

[ThorLite]

Εγω το BIOS ακομα δεν το εχω αγγιξει με το 1006 ειμαι ακομα που ειχε η motherboard απο τη μανα της,καθως δεν εχω κανενα προβλημα με αυτο και πιστευω οτι αν κατι δουλευει σωστα να μην το πειραζω........LOL

[Gabriel]

Μιάς και πλέον αυτό είναι ένα A8V thread,να ρωτήσω ποιά είναι η γνώμη σας για τη μητρική αυτή σε συνδυασμό με ένα 3000+ Winchester σε αντιπαράθεση με ένα P4/3.2@4.0GHz και P4C800-E rev2.0 Deluxe full mosfets.Mε overclock θα ξεπεράσει το άλλο rig?
Ευχαριστώ.

[ThorLite]

3000+ και Α8V δεν κανουν χωριο καθως θες πολυ μεγαλο HTT για overclock και η A8V τερματιζει καπου στα 285-290 για σταθερη χρηση,το ιδανικο γι αυτη τη μητρικη ειναι ο 3500+ και μετα ο 3200+ οσο για αν θα το ξεπερασεις αν ειναι prescott σιγουρα ο northwood εινια ποιο γρηγορος και αν το εχεις σταθερα στα 4.0GHz με 1:1 στα 250 μνημες με καλα timmings δεν θα το αλλαζα........

[sakattack]

Mαλλον αδυνατον.

Κατ΄αρχην δεν ξερω αν τα 4.0GHz τα χεις σιγουρα στον Ρ4,
αλλα για να τα ισοφαρισεις με Α64 θα θες τουλαχιστον 2.5-2.6GHz, δε θα θες?

με 3000+ θα εχεις max multi τον 9.
Δηλ θα πρεπει να βαλεις ΗΤΤ 277-288 για να σου βγει το γινομενο.

Εκτος που ειναι δυσκολο εως αδυντατον να πιασεις τοσα με εναν 3000+
ειναι αδυνατον να τα πιασεις και με την Asus.
Οπως εχουμε διαπιστωσει κανα-δυο που την πηραμε, σε μεγαλα ΗΤΤ παθαινει 3d corruption
Ακομα και ο Thorlite δεν πηγε παραπανω απο 280 ΗΤΤ

Δεν ξερω αν ειναι θεμα chipset, θεμα ψυξης (μια αθλιουτσικη ψυκτρουλα εχει μονο) ή τι αλλο.
Παντως εμπειρικα δεν ειναι για ψηλα ΗΤΤ


Αυτο απο μονο του δεν ειναι κακο γιατι το ΗΤΤ απο μονο του δεν προσφερει κατι.
στον Α64 η εννοια του "παλιου FSB" και της επιδρασης του στις επιδοσεις, αντιπροσωπευεται απο τα ΜΗz της μνημης και οχι απο το ΗΤΤ

Αλλα ομως βαση αυτου βγαινουν τα MHz της cpu και της μνημης,
οποτε πρεπει να υπολογιζεις τι ΗΤΤ θα χρειαστεις, αναλογα με τί μνημη και τί cpu multi θα εχεις.

Οποτε πχ
σε περιπτωσεις μικρου multi σαν τη δικη σου,
ή σε περιπτωση που εχεις πολυ καλες μνημες και θες να τις τρεξεις πολυ υψηλα 1:1 με το ΗΤΤ
ή εχεις μετριες, και σε βολευει να τις τρεξεις με ΗΤΤ διαιρετη, αλλα για να μη χασεις ΜΗζ απο τη cpu θα πρεπει να πας σε μεγαλο ΗΤΤ,

τοτε μην παρεις Asus. παρε MSI

Aν ομως σε βολευει ενα "μετριο" ΗΤΤ στους συνδιασμους που θα κανεις , τοτε αξιζει πολυ η asus, ειναι σκυλι, δουλευουν και τα 4 sata



ΥΓ ωπα δεν ειδα την απαντηση του Τhorlite !
τα μεγαλα πνευματα συναντιονται :003:

[ThorLite]

Καιρο εχω να ποσταρω εδω πλεον με το νερο και εγω να εχω μαθει ολα τα ναζια της Asus 274x10 και εχουμε ακομα δρομο,απο τα 2661 1.6 που το ειχα με αερα με 0.025V παραπανω με το νερο πηραμε αλλα 80ΜΗz κατι ειναι και αυτο.................

[SLN]

Πλακα πλακα δεν σε ρωτησα ποτε...
Τι βδομαδα ειναι τα TCCD απο τις Gskill σου?
Βλεπω 274 2.5-3-3 και γουσταρω τρελλα!!!
Ασχετο με το 939 σου βεβαιως βεβαιως...

[ThorLite]

Tα Samsung γραφουν πανω απο το TCCD 431.Οι μνημες εχουν ακομα η μητρικη δεν εχει πολυ ακομα με ενα nforce 4 θα δειξουν την πραγματικη αξια πιστευω......

[ThorLite]

Εξοδα εξοδα μολις γυρισα απο τα ψωνια και τεσταρω τα καινουρια μου παιχνιδια μια DFI nforce 4 Ultra-D,ATi Χ800XL και ενα winnie 3000+ απλος για να διασκεδασουμε λιγακι.......... :D :D :D :D

[outlaw]

Άνοιξε ρε Χριστιανέ ένα καινούργιο thread. Μεγιές και καλοδούλευτα....και αυτή τη φορά θέλω να δώ ρεύματα....πολλά ρεύματα :):):):)

[ThorLite]

Eυχαριστω πολυ σιγουρα θα πεσουν πολλα ρευματα,οχι μωρε καλο ειναι το thread.................LOL :101: :101: :098:

[KTM]

Μεγιες !
Ευχομαι τα καλυτερα! ;)

[ThorLite]

Τον winnie μεχρι τωρα τον εφτασα 2550 με 1.55 με την default ψυκτρα και το tim του αλλα δεν το κοβω για πολυ παραπανω αντε μεχρι 2650 σιγουρα ο newcastle μου ειναι πολυ καλυτερος απο τον winnie αλλα κατι τετοιο το περιμενα...........

[SLN]

Επιτελους....
Βαλε πανω τον newcastle!!!

[ThorLite]

Ναι ο newcastle θα μπει παλι μεχρι να ερθουν στο Ελλαδα οι Venice.Τον 3000+ τον πηρα ετσι μηπως ημουν τυχερος ειχε και 136 euro δεν μπορεσα να αντισταθω αλλα ειναι απλα ενας μετριος winnie.........

[PlanetmanR5]

Μεγιες μεγιεσ και καλα ρολογια!
Η x800xl καλη ε?

[SLN]

Βλεπω χρημα να κυκλοφορει...
Στειλε κι απο δω μερια τιποτις!!

Y.Γ. Πως σου φαινεται η DFI?? Σου καψε καμμια.... καφετιερα οταν την εβαλες στο ρευμα?? Γενικα προσεχε την. Οταν ανοιγεις το pc, να κλεινεις τηλεορασεις, στερεοφωνικα, φωτα, κλπ :101: :042:

[varelasj]

Καλα για 3000+ ποσο να παει κιολας... Και τα 2650 να σου παει rock stable παλι καλα ειναι! :)

[ThorLite]

Η DFI μεχρι τωρα καλη μου φαινεται και η X800 ειναι ωραια........LOL

[PlanetmanR5]

Εγω οπως σου ειπα περιμενω να δω τον 3500+ επανω στην dfi να δουμε τι θα κανει!

[ThorLite]

Ο 3500+ στην DFI δεν θα κανει κατι παραπανω απο τα 2800 οπως βλεπω ακομα η DFI δεν συμπαθει τον 10x και το 11x multiplier αντιθετα με τον 9x εχω τα παρακατω αποτελεσματα με 1Τ 2.7V με τις G.Skill μου αλλα πολυ ψαξιμο ακομα, πολλες επιλογες......... :003: :003:
http://img183.exs.cx/img183/169/Capture_03272005_154119.jpg

[SLN]

Tα settings μου τα εχεις ή να στα στειλω με pm/mail?
2.5-3-3 μεχρι ποσο πας??

[spresv]

Σολωνα τι καφετιερες και ******. Dfi rma στεγνα

[ThorLite]

Με 2.5-3-3 παει μεχρι 290 με 2.7V με 2.8 παει μεχρι 300 παραπανω δεν δοκιμασα αλλα ζεστενονται για τα καλα...........
Ολα τα timings μου........
http://img84.exs.cx/img84/2848/capture032720052159530dz.jpg

[SLN]

Δοκιμασε και
Idle cycle limit : 16
Tref :3.9us
Στα υπολοιπα νομιζω εισαι το ιδιο ή πιο σφιχτος απο μενα. Απλα για την ιστορια, μιλουσα με τον Φραγμα και μου ειπε να ριξω το Tras σε 11 απο 6 που το ειχα και μπηκα win με 311@2.5-3-3 με μοναδικη αλλαγη αυτο απο 292. Δεν μπορουσα να τρεξω pi εκει περα, αλλα τουλαχιστον εμπαινε.
Απλα για δοκιμη παιξε...
Kι εμενα ζεματανε με 2.8 την ωρα του memtest #5... Χαλια αδιορθωτα

[ThorLite]

Το tras το δοκιμασα με 10 τραγικη διαφορα δεν μου εκανε θα του βαλω και ενα 11 να δω τη παιζει το cycle limit στα 256 ειναι αρκετα ποιο σταθερο μεσα στα win ασχετος τι λεει το memtest οπως και το tref βοηθησε στο 3dmark 2k1 και στο 32Μ pi...........
Επειδη με 2.8 βγαζουν φωτια προτιμησα και εγω τα 295 με 2.7V.............

[ThorLite]

Nα το καινουριο μου μωρο¨....... :053:
http://i152.exs.cx/img152/2917/917953954972957945002s7xw.jpg
http://img234.exs.cx/img234/8978/917953954972957945003s6du.jpg

[ea6gka]

Τον winnie μεχρι τωρα τον εφτασα 2550 με 1.55 με την default ψυκτρα και το tim του αλλα δεν το κοβω για πολυ παραπανω αντε μεχρι 2650 σιγουρα ο newcastle μου ειναι πολυ καλυτερος απο τον winnie αλλα κατι τετοιο το περιμενα...........
θα σου δωσει bench στα 2700 με 1.7

[ThorLite]

Μετα απο μια βδομαδα με την DFI απλα μπορω να πω οτι ειναι απο τα κορυφαια motherboard που εχει χρησιμοποιησει(Το αν θα αντεξει ο χρονος θα δειξει.....)
Εδω εχω φτασει μεχρι τωρα με τον 3500+ newcastle με G.Skill LC..........
Mερικα bench everest,sandra και superpi 32M........

[kbilly13@]

πάρα πολύ καλά! Τέλεια θα έλεγα
και 1Τ ε?
δεν μένει να ζητήσεις και τίποτα άλλο, παρά μόνο να σου αποδειχτεί και σταθερή-αξιόπιστη

έτσι από περιέργεια δοκίμασες και με 8Χ να δείς τι fsb θα πιάσει (στην ανάγκη βάλε πιο αργά timings ή ακόμα και 2Τ... )

Το έχεις εκεί σε καθημερινή βάση?

[ThorLite]

Ναι στα 300x9 το εχω σε 24/7 full load folding χρηση με 1Τ φυσικα 2.7V στις G.Skill και 1.6V στο chipset εχει ακομα αρκετα περιθωρια ειδικα για HTT δεν φαινεται να εχει ζοριστει η DFI τωρα ειναι η δευτερη βδομαδα που συμπληρωνει 24/7 100% λειτουργιας χωρις να εχει κανει το παραμικρο........

[kbilly13@]

Μπράβο, σου έκατσε καλά ο συνδυασμός - το έστησες καλά το μηχάνημα
είναι το καλύτερο o/c που έχω δει σε 939 (benchmarks/σταθερότητα)
όχι και φθηνό σύστημα θα έλεγα, αλλά σε αποζημιώνει...

[ThorLite]

Ευχαριστω για τα καλα σου λογια,ειμαι της λογικης οτι πληρωνεις παιρνεις και τα σωστα εξαρτηματα κανουν ενα σταθερο συστημα η μητρικη απο μονη της δεν κανει τιποτα αν εχεις πχ μνημες απο το πλαισιο η PSU του κιλου..........
Το συστημα παντως δεν ηταν και πολυ ακριβο και ελπιζω να το εχω αρκετο καιρο........

[kbilly13@]

η μητρικη απο μονη της δεν κανει τιποτα ..........


ξαναπέστο αυτό! έγινε αιτία να τσακωθώ πολλές φορές και να παρεξηγηθώ, καθώς πολλοί έλεγαν θα πάρεις την τάδε και θα κάνεις κορυφαίο o/c επειδή το είπε ο τάδε στο XS π.χ., ΧΩΡΙΣ να ενημερώνουν τον κόσμο για προυποθέσεις, κινδύνους κτλ, με αποτέλεσμα πολλοί να την πατήσουν...

[ThorLite]

Update σημερα δοκιμασα και DDR610 με ακριβως τα ιδια timings και τασεις που ειχα για τα DDR600............ :040:

[kbilly13@]

JET!

για ρίξε και κανα 8Χ κάποια στιγμή! :109:

[ThorLite]

Ναι ο 8x ειναι στο προγραμμα γιατι η CPU πανω απο τα 2740 θελει πολυ VCore μεχρι και τα 2800 που ειναι και το οριο της......

[kbilly13@]

ε ναι... όσο πάει με 1.65... - και 2740 είναι πολύ καλά!
μετά ακολουθεί η "Seankonια μπανανοειδής σύγκλιση" και δεν αξίζει να τον φορτώνεις με περισσότερο ρεύμα - είναι ήδη στην τσίτα και με το πολύ μεγάλο fsb, και ο mem controller με τις μνήμες στα 300+ σε d.c. και 1Τ!

Αντε να δούμε και με 8Χ που θα φτάσει.... να μας φύγει η απορία, και να δεις και τα όρια του συνδυασμού σου...

[modifas]

ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΥΦΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΥΤΗΝ ΕΧΩ

[ThorLite]

Δεν αλλαξε τιποτα στο συστημα μου απλα μια High-Res picture απο την καινουρια μου ψηφιακη........
http://img75.exs.cx/img75/1534/Picture034s.th.jpg
http://img75.exs.cx/img75/1534/Picture034s.jpg

[Reptile64]

WOW!!! Αυτο θα πει ANTImodding! :046: Πιστευω πως θα μπορουσες να ριξεις καποια ευρω για ενα καινουργιο κουτακι ε?

[SLN]

Ρε κωστα κατσε γιατι θα τρελλαθω....
Την sapphire X800XL δεν εχεις??
Αυτη φαινεται στη φωτο. Μπλε PCB εχει ή μου φαινεται?? Εχει ΑΚΡΙΒΩΣ διπλα στην ψυχτρα κατι πυκνωτες ή μου φαινετα? Οπως κοιτας την hi-res φωτο που ποσταρες 2 ποστ πιο πανω στα αριστερα της ψυκτρας....
Μονο η δικη μου εχει κοκκινο pcb και ΔΕΝ εχει πυκνωτες???

[ThorLite]

Ναι την sapphire Χ800XL εχω με μπλε pcb εκει που λες οντως υπαρχουν πυκνωτες αλλα στα review που κοιταγα για την X800XL εχω δει και την sapphire με το κοκκινο pcb που εχεις.
To κουτακι δεν το αλλαζω το full tower αυτο το εχω απο τα μεσα του 99 ποτε δεν με απασχολησε αν ειναι ασχημα ή ομορφα τα PC μου ........LOL
Και αλλη μια full system picture........ :040: :040:

http://img153.exs.cx/img153/3636/Picture035s.th.jpg

http://img153.exs.cx/img153/3636/Picture035s.jpg