PDA

View Full Version : LG L1750S-SN


george763
30-04-2005, 01:29
Πριν δύο μέρες αγόρασα την LG L1750S-SN 12ms silver-black (ΠΛΑΙΣΙΟ 249€ με ΦΠΑ).

Πραγματικά πολύ καλή οθόνη για τα χρήματα που διέθεσα.

Χρησιμοποιώ 1280 x 1024 screen resolution σε 60 Hertz refresh rate.

Δοκίμασα επίσης σε 70 Hertz αλλά δε μπορώ να διακρίνω κάποια διαφορά.

Η LG προτείνει 60 Hertz σ'αυτήν την ανάλυση.

Στην CRT που είχα στις αλλαγές συχνότητας η διαφορά ήταν παραπάνω από εμφανής.

Τελικά 60 ή 70 ? Ιδού η απορία ...

john_dr
30-04-2005, 10:53
Νομίζω είναι και ανάλογα την οθόνη το τι είναι καλύτερο. Πάντως το refresh rate στις TFT με τις CRT δεν έχει καμιά σχέση. Είναι εντελώς διαφορετικές τεχνολογίες.

spc
30-04-2005, 11:04
Πάντως το refresh rate στις TFT με τις CRT δεν έχει καμιά σχέση
Σωστά!
Απάντηση: 60!

arcor
30-04-2005, 11:37
Αν έχει DVI άστην στα 60.Αν δεν έχει βάλτην στα 75 Ηz (αν έχει τέτοια επιλογη)

aspirin
30-04-2005, 11:42
γιατί είναι καλύτερα τα 60 από τα 75? Καταπονεί λιγότερο την οθόνη ή κάτι άλλο? Αν και δεν παίζει ρόλο το 75 δεν είναι καλύτερο από το 60?

spc
30-04-2005, 11:55
Αν έχει DVI άστην στα 60.Αν δεν έχει βάλτην στα 75 Ηz (αν έχει τέτοια επιλογη)

γιατί είναι καλύτερα τα 60 από τα 75? Καταπονεί λιγότερο την οθόνη ή κάτι άλλο? Αν και δεν παίζει ρόλο το 75 δεν είναι καλύτερο από το 60?

Στα 75 μπορεί να χειροτερεύσει η ποιότητα εικόνας (συμβαίνει με πολλές TFT - πχ ελαφρά θολούρα) αλλά και να παρουσιαστούν περίεργα φαινόμενα (κάτι σαν moire κλπ)
Εκτός αυτών, τυχαίο είναι που όλοι οι κατασκευαστές (και η LG φυσικά), προτείνουν 60 (ακόμα και αν η οθόνη πάει 75) ;

arcor
30-04-2005, 14:28
Στα 75 μπορεί να χειροτερεύσει η ποιότητα εικόνας (συμβαίνει με πολλές TFT - πχ ελαφρά θολούρα) αλλά και να παρουσιαστούν περίεργα φαινόμενα (κάτι σαν moire κλπ)
Εκτός αυτών, τυχαίο είναι που όλοι οι κατασκευαστές (και η LG φυσικά), προτείνουν 60 (ακόμα και αν η οθόνη πάει 75) ;

Αν είναι καλή η οθόνη δεν παθαίνει τίποτα στα 75 και καλυτερεύει σε μερικές οθόνες η εικόνα.Αυτό ισχύει όταν δεν έχει DVI.Οι κατασκευαστές πάντα τα σίγουρα προτείνουν...Με DVI βέβαια το 60 Hz είναι το ιδανικό.

firefox
30-04-2005, 14:33
arcor σε μια nec 1970NX είμαι με 1280x1024 @60Hz. αν την παο στα 75Hz για δοκιμη υπάρχει πιθανότητα να πάθη κάτι? είμαι με analog input

arcor
30-04-2005, 14:45
arcor σε μια nec 1970NX είμαι με 1280x1024 @60Hz. αν την παο στα 75Hz για δοκιμη υπάρχει πιθανότητα να πάθη κάτι? είμαι με analog input
Τίποτα δεν θα πάθει αλλά λογικά δεν θα δεις διαφορά εκτός αν έχεις "γατισια μάτια".Αν ήταν να χαλάνε οι TFT Οθόνες στα 75Hz τότε δεν θα μας έδιναν και τη δυνατότητα οι κατασκευαστές να τα ρυθμίζουμε.Θα τις είχαν μόνιμα από 60 και κάτω.Απλά είναι καλά να έχεις το Vsync aktiv διότι ορισμένες φορές συμβαίνει(σε παιγνίδια) να "παραμορφώνεται" η εικόνα.Αυτό ισχύει είτε τό έχεις 60 είτε 75.Βάλτην άφοβα στα 75 αλλά αν δεν καταλάβεις(λογικά) διαφορά ή δεν έχεις καθαρή εικόνα τότε ξαναγύρνα την στα 60.

firefox
30-04-2005, 14:50
το έκανα και δεν μπορώ να δω κάποια διαφορα. γατίσια ματια δεν πρέπει να έχω όχι.οποτε λέω να το αφήσω στα 75Hz μέχρι νεωτέρας. αφού δεν ενοχλεί προς το παρόν οι υψηλότεροι ρυθμοί ανανέωσης δεν πρέπει να προτιμούνται από τους χαμηλότερους?

arcor
30-04-2005, 15:07
οι υψηλότεροι ρυθμοί ανανέωσης δεν πρέπει να προτιμούνται από τους χαμηλότερους?

Στα TFT monitors δεν ισχύει αυτό.Δεν λειτουργούν όπως τα CRT.Απλά σε κάποιες οθόνες όπως για παράδειγμα σε μια Acer AL1721hm που είχα από Γερμανία στο manual συνιστούσαν σε αναλογική σύνδεση τα 75Hz.
Πάντως απ ότι ξέρω η Οθόνη σου (που σημειωτέον είναι πάρα πολύ καλή) λογικά πρέπει νάχει και DVI.Αν έχει τότε σου συνιστώ να το συνδέσεις εκεί.(60Ηz)

firefox
30-04-2005, 15:10
a μάλιστα! ναι η nec 1970NX έχει και dvi. αλλα στην συσκευασία δεν έχει αντίστοιχο καλώδιο οποτε πρέπει να αγοράσω. ποσο κάνουν περίπου?

διάβασα κάπου πως αν το υποστηρίζει η VGA (DCCI αν θυμάμαι καλά) boris να σύνδεσης και το DVI και το analog στην κάρτα. αυτό σε τι θα βοηθούσε?

arcor
30-04-2005, 15:19
Σ αυτό που ρώτησες:μπορείς να συνδέσεις 2 μόνιτορ ταυτόχρονα.(dual monitoring)
Εκτός αν εννοείς της οθόνης(DVI-ANALOG) οπότε μπορείς να συνδέσεις δύο PC σε μια οθόνη.
Για καλώδιο δες εδώ να πάρεις μια ιδέα.Και μη το σκέφτεσαι.Αξίζει το έξοδο.
http://www.axd.gr/product_info.php?products_id=1065

sa1901
30-04-2005, 16:25
Πάρε DVI oπωσδήποτε. Είναι κρίμα να έχει τέτοια είσοδο η οθόνη σου και να μην την χρησιμοποιείς. Σίγουρα θα δεις διαφορά. Είναι πολύ καλύτερη με το DVI.

spc
30-04-2005, 17:47
Οι κατασκευαστές πάντα τα σίγουρα προτείνουν...
Τι σημαίνει αυτό (σε μία οθόνη) ;

firefox
30-04-2005, 17:51
stella πως ακριβώς ορίζεις μέσα από την εμπειρία συ και τα ματια συ το ότι το DVI είναι καλύτερο? δηλαδή τι προσφέρει παραπάνω? αν boris βεβαια να το εξηγήσεις με λόγια.

spc
30-04-2005, 19:44
stella πως ακριβώς ορίζεις μέσα από την εμπειρία συ και τα ματια συ το ότι το DVI είναι καλύτερο? δηλαδή τι προσφέρει παραπάνω? αν boris βεβαια να το εξηγήσεις με λόγια.

το βασικότερο (αν όχι το μόνο....): βελτιωμένη ευκρίνεια

modifas
30-04-2005, 20:09
δεν παιζει ρολο στις tft το refrash rate το ποιο κυριο ειναι η ταχυτητα της ωθωνης

arcor
30-04-2005, 23:12
Τι σημαίνει αυτό (σε μία οθόνη) ;

Θυμάμαι παλιά όταν είχα CRT.Επαιρνα πάντα οθόνες που είχαν πάνω από 85 ΚΗz για να έχω σε μεγάλες αναλύσεις πολλά Hz.Στα Manual παρότι έγραφε αναλυτικά τις δυνατότητες στις διάφορες αναλύσεις στο τέλος κατέληγε "Συνιστούμε 75 Hz".Βέβαια εγώ δεν δούλευα ποτέ κάτω από 100 Hz σε 1024χ768 και 85 Hz σε 1280χ1024.Και δεν χάλασε ποτέ κάποια οθόνη μου.
Βέβαια στα TFT πλέον τα 75 είναι το περισσότερο που θα βάλει κάποιος αναλογικά(συνήθως 60) και με dvi τα 60 είναι υπεραρκετά.
Οι κατασκευαστές συνιστούν(όχι πάντα) 60 και αναλογικά.Αλλά μήπως και στο υπόλοιπο Hardware(cpu,vga,ram κλπ)τι κάνουν?Πάντα ένα στάνταρντ συνιστούν.Αλλά το o/c το κάνουν όλο και περισσοτεροι χρήστες.Και δεν υπάρχει ποτέ πρόβλημα αρκεί να υπάρχει κάποιο μέτρο και... γνώση.

spc
01-05-2005, 17:54
Θυμάμαι παλιά όταν είχα CRT.Επαιρνα πάντα οθόνες που είχαν πάνω από 85 ΚΗz για να έχω σε μεγάλες αναλύσεις πολλά Hz.Στα Manual παρότι έγραφε αναλυτικά τις δυνατότητες στις διάφορες αναλύσεις στο τέλος κατέληγε "Συνιστούμε 75 Hz".Βέβαια εγώ δεν δούλευα ποτέ κάτω από 100 Hz σε 1024χ768 και 85 Hz σε 1280χ1024.Και δεν χάλασε ποτέ κάποια οθόνη μου.

Καλά κάνεις και δεν δουλεύεις κάτω από 85 στις CRT (αυτό είναι το σωστό). Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την συζήτηση.
Αυτό που λες περί CRT και προτεινόμενα από τους κατασκευαστές είναι μισή αλήθεια: Ισχύει μόνο από μία ανάλυση και πάνω την οποία αν ξεπεράσεις η οθόνη πλέον είναι κουραστική (αν πχ δουλεύεις μία 17αρα στα 1600*1200 απλώς βγάζεις τα μάτια σου (είτε στα 60 είτε στα 100 Hz).
Πιθανόν επίσης θυμάσαι παλιές εποχές όπου τα 85 ήταν υψηλό νούμερο (και εκτός προδιαγραφών των περισσοτέρων οθονών) και όχι το ελάχιστο αποδεκτό για τα μάτια, οπότε και οι κατασκευαστές προφανώς πρότειναν τα 75.
Οι κατασκευαστές συνιστούν(όχι πάντα) 60 και αναλογικά.Αλλά μήπως και στο υπόλοιπο Hardware(cpu,vga,ram κλπ)τι κάνουν?Πάντα ένα στάνταρντ συνιστούν.Αλλά το o/c το κάνουν όλο και περισσοτεροι χρήστες.Και δεν υπάρχει ποτέ πρόβλημα αρκεί να υπάρχει κάποιο μέτρο και... γνώση.
Αν θεωρείς το να δουλεύεις μία TFT στα 75 αντί στα 60 O/C και ότι κερδίζεις κάτι πάω πάσο....(το αντίθετο ακριβώς συμβαίνει όπως είπα και παραπάνω και δεν αναφέρομαι βέβαια σε θέματα φθοράς της οθόνης)

Εκτός των παραπάνω, έχεις σκεφτεί αλήθεια ποτέ γιατί οι κατασκευαστές να προτείνουν χαμηλότερο refresh μειώνοντας έτσι τις επιδόσεις των προιόντων τους (σύμφωνα με τα όσα υποστηρίζεις) ; Και ελπίζω φυσικά να μην φέρεις κάποιο επιχείρημα όπως πχ με CPU όπου όντως ένα κομμάτι μπορεί να γίνει under-rated για λόγους marketing, καθώς, στην περίπτωση των οθονών, δεν τίθεται θέμα προώθησης άλλων μοντέλων που να δουλεύουν σε υψηλότερα refresh (όλες οι TFT από τα 100 μέχρρι τα 10.000 € παίζουν στα 60-75).

Πάντα φιλικά.

arcor
01-05-2005, 21:47
Καλά κάνεις και δεν δουλεύεις κάτω από 85 στις CRT (αυτό είναι το σωστό). Αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την συζήτηση.
Αυτό που λες περί CRT και προτεινόμενα από τους κατασκευαστές είναι μισή αλήθεια: Ισχύει μόνο από μία ανάλυση και πάνω την οποία αν ξεπεράσεις η οθόνη πλέον είναι κουραστική (αν πχ δουλεύεις μία 17αρα στα 1600*1200 απλώς βγάζεις τα μάτια σου (είτε στα 60 είτε στα 100 Hz).
Πιθανόν επίσης θυμάσαι παλιές εποχές όπου τα 85 ήταν υψηλό νούμερο (και εκτός προδιαγραφών των περισσοτέρων οθονών) και όχι το ελάχιστο αποδεκτό για τα μάτια, οπότε και οι κατασκευαστές προφανώς πρότειναν τα 75.

Αν θεωρείς το να δουλεύεις μία TFT στα 75 αντί στα 60 O/C και ότι κερδίζεις κάτι πάω πάσο....(το αντίθετο ακριβώς συμβαίνει όπως είπα και παραπάνω και δεν αναφέρομαι βέβαια σε θέματα φθοράς της οθόνης)

Εκτός των παραπάνω, έχεις σκεφτεί αλήθεια ποτέ γιατί οι κατασκευαστές να προτείνουν χαμηλότερο refresh μειώνοντας έτσι τις επιδόσεις των προιόντων τους (σύμφωνα με τα όσα υποστηρίζεις) ;

Πάντα φιλικά.


Ξέχασα να γράψω ότι για 19" οθόνες CRT μιλούσα παραπάνω για άνω των 85 ΚΗz.Εγώ απλά το έγραψα για να πω τι πρότειναν κατά καιρούς οι κατασκευαστές.
Δεν είπα ποτέ(διάβασε τα προηγούμενα) ότι κερδίζεις κάτι αν δουλεύεις με 75 αντί για 60.Δεν χάνεις όμως και τίποτα και προπάντων δεν χαλάει ούτε έχει φθορά η TFT.
Οι κατασκευαστές δεν προτείνουν όλοι τα 60.Σου έφερα και παράδειγμα παραπάνω (Acer) που προτειναν τα 75.Πάντα αναλογικά μιλάμε.
Βάλε σε μια Philips 180B2S (αναλογικά) 60 και μετά 75 Hz.Θα δεις ότι μια
απειροελάχιστη θολούρα στα 60 με τα 75 φεύγει.Συμφωνώ μαζί σου όμως ότι υπάρχουν και οθόνες που μόλις τις ανεβάσεις από 60 και πάνω(αναλογικά)αποκτούν κάποια ελαφριά θολουρα ή κάτι παρόμοιο.
Τα ηλεκτρονικά όλων των οθονών δεν είναι ίδια.
Επειδή αλλάζω οθόνη κάθε το πολύ 6 μήνες(μού ρχονται από εξωτερικό ελαφρά μεταχειρισμένες)έχω δει αρκετές και έχω αρκετή πρακτική εμπειρία.
Στην ουσία δεν νομίζω να διαφωνούμε σε κάτι ουσιαστικό.Νομίζω ότι "λέμε τα ιδια με άλλα λόγια".
Φιλικά

spc
01-05-2005, 22:39
Στην ουσία δεν νομίζω να διαφωνούμε σε κάτι ουσιαστικό.Νομίζω ότι "λέμε τα ιδια με άλλα λόγια".
Φιλικά

τελικά απ'ότι φαίνεται, ναι.... :002:

george763
02-05-2005, 15:00
Πάρα πολύ ενδιαφέροντα όλα όσα γράψατε παραπάνω.

Ξέχασα να αναφέρω ότι η 1750s δε διαθέτει είσοδο DVI. Για τα χρήματα που διέθετα δε βρήκα κάποια αξιόλογη οθόνη με ψηφιακή είσοδο.

Πάντως δε διέκρινα κάποια διαφορά σε κάποια από τις προσφερόμενα resresh rates (60,70,75), καμία θολούρα ή κάτι άλλο προς το καλύτερο.

Τελικά την αφήνω στα 60 που προτείνει η LG.

Ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον.

και ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ