pctechnology - overclockers

Go Back   pctechnology - overclockers > SOFTWARE > ΑΛΛΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ > LINUX > GUIDES / ΟΔΗΓΟΙ

GUIDES / ΟΔΗΓΟΙ Οδηγοί για εγκαταστάσεις, τα πρώτα βήματα αλλά και "προχωρημένες" διαδικασίες στο Linux

Reply
 
Thread Tools
Old 30-01-2007, 18:04   #1
scrolllock
Junior Member
 
Join Date: Oct 2005
Age: 39
Posts: 17
τελικα ποια ειναι η καλυτερη διανομη; -σκεψεις

Λοιπον θα πω και γω την (μικρη) μου εμπειρια απο μια ματια που εριξα σε διαφορες διανομες κυριως μεσα απο τα livecd τους. Δεν ειμαι ειδικος στο λινουξ αλλα εμαθα 5 πραγματα κυριως με το ubuntu. Επομενως η δικη μου σκοπια ειναι του χρηστη που ξερει αρκετα καλα τα win (δηλαδη δεν θα αναρωτηθει τι σημαινει ενεργoποιηση dma ή partion κτλ) αλλα ταυτοχρονα μπορω να κρινω κ πως θα εβλεπε ενας ασχετος το περιβαλλον καθε διανομης. Δεν ξερω οι πολυ ειδικοι τι θα ηθελαν γιατι πχ εγω δεν θα επιχειρουσα (τουλαχιστον οχι στα κοντα!) να βαλω πχ gentoo στο παλιο μου μηχανημα και να τα κανω ολα compile για να πηγαινει (οπως ακουω) σφαιρα. Φυσικα μπορει σε μερικα να κανω λαθος οποτε οι πιο εμπειροι δωστε τα φωτα σας.

1) Στον παλιο μου υπλογιστη εναν celeron 333A με 128 μβ μνημη. Αν εχετε κατι τετοιο τοτε πραγματι οι λυσεις ειναι 2: puppy k dsl. Απο τα 2 το puppy εχει περισσοτερες επιλογες (για να βαλεις κατευθειαν ελληνικα πχ ή για παρτισιονς ή διαφορους οδηγούς(wizards) σχεδον για τα παντα) και επισης εχει το καλο ότι ο φυλλομετρητης του εχει φλας. Επισης παιζει μπ3 και ντιβ χ. Αρα προτεινετε. Και αυτο και το δσλ εχουν την δυνατοτητα να εγκατασταθουν στο δισκο, να παιξουν λαιβ ή να κανουν τον εαυτο τους image στο σκληρο αφηνοντας το λειτουργικο σας αθικτο - θα χρηαστείτε το cd μονο για το boot. Επισης το puppy μπορει να τρεξει και απο multisession dvd στο οποιο θα γραφετε οτι κατεβαζετε απο το νετ!
Συν κ πλην: Το puppy δεν καταφερα να το εγκαταστησω κανονικα στο σκληρο. Μονο σαν image. Αρα χανω λιγο σε ταχυτητα και χρειαζομαι το cd στην αρχη. Επισης εχει σχετικα περιορισμενο καταλογο με επιπλεον προγραμματα για να κατεβασεις (βεβαια για τον σκοπο του εχει οσα χρειαζεται ο μεσος χρηστης) Το dsl μου εκανε το εξης κουφο: ενω σαν λαιβ εβλεπε μια χαρα την καρτα δικτυου και εμπαινε στο νετ, με το που το εκανα εγκατασταση δεν την εβελεπε πια ουτε με τον wizard. Εχει βεβαια το καλο(δεν το ειδα λογω αδυναμιας να μπω στο ιντερνετ) οτι ειναι debian και απο οτι λεει και στις οδηγιες με μερικες απλες κινησεις μπορεις να βαλεις το synapic k αρα να κατεβασεις πολλα πραγματα.
Βεβαια αν θελει καποιος να μην εχει το απολυτως γρηγορο μηχανημα μπορει να βαλει κατι με xfce πχ xubuntu (το δοκιμασα) και ετσι να εχει ενα πληρες περιβαλλον ελληνικο και με τρελη ποικιλια προγραμματων (οτι εχει και το ubuntu σχεδον). Απλα θα ζοριζεται λιγο παραπανω το μηχανημα. Και να ειστε προετοιμασμενοι για αρκετη ωρα εγκαταστασης (πρωτα σερβερ καλυτερα). Το σχετικα καινουργιο fluxbuntu δεν μπορεσα να το εγκαταστησω. α! το puppy εχει icewm window manager και το dsl fluxbox και icewm. Τι διαλεξα; τωρα σας γραφω απο το puppy ;-)

2) και παμε τωρα στο κανονικο μου μηχανημα χπ3200, 1 γβ ραμ, 6800 καρτα γραφ.
Εδω στην αρχη εβαλα το ubuntu μαζι φυσικα με τα win. H εγκατασταση ειναι ευκολη. Προσωπικα για να μην μπλεκω με τους παρτισιον μανατζερς για το που θα βαλουν το λινουξ, παντα πριν ξεκινησω ή με το partition magic ή με καποιο livecd (λιγο περισσοτερο ρισκο) και το qtparted δημιουργω ενα partition 10gb και αφηνω μετα τον partition manager του λινουξ να κανει οτι θελει (root, swap) εκει. Αν θελετε μπορειτε να εχετε και ενα partition με fat32 για να μπορειτε απο τα win να βλεπετε πχ οτι κατεβασατε απο το λινουξ. Το αρχικο περιβαλλον (gnome) εχει χαλια χρωματα! Ολα εινα πληρως εξελληνισμενα. Μια μικρη βολτα απο το unofficial ubuntu forum και σε 1 ωρα θα εχετε μεσα απο πολυ αναλυτικες οδηγιες υποστηριξη για την καρτα γραφικων σας, φλας, dvd, divx, mp3 adobe, opera, το καταπληκτικο περιβαλλον εργασιας beryl-emerald και γενικα θα σας λυθουν οι απορειες που ειχατε ή και αυτες που δεν ξερατε οτι ειχατε! Τα καινουργια προγραμματα μπορειτε να τα εγκαταστησετε με ενα κλικ απο μια τεραστια ιντερνετικη βαση.
Με λιγη ρυθμιση το beryl θα σας κανει να παραμιλατε. Το expose ειναι φοβερο κ πληρως λειτουργικο. Ειδα για λιγο μονο τα vista με aero και νομιζω οτι χανουν το παιχνιδι. Ειναι ομως το ubuntu οτι καλυτερο; Μια ματια στο distrowatch.com το δειχνει πρωτο. Τι λενε ομως οι ανταγωνιστες του;

3) fedora 6 livecd. Χμ δεν ειδα τιποτα το διαφορετικο απο το ubuntu. Ουτε εναν εξτρα οδηγο μια ευκολια τιποτα. Ομορφα χρωματακια αλλα δεν ασχοληθηκα περισσοτερο αφου δεν ειδα τιποτα περισσοτερο

4) simply mepis livecd. Μαλιστα εδω εχουμε κατι το διαφορετικο. το περιβαλλον δεν ειναι και τοσο ομορφο αλλα εχει πολυ καλο control center. Απο οτι θυμαμαι ειχε αρκετες ρυθμισεις και οδηγους πχ για backup ή για την καρτα γραφικων (στο ubuntu πρεπει να εγκαταστησεις εσυ τα σχετικα προγραμματα και να διαβασεις τα how to ). Αρα αν δεν θελεις να παιδευτεις μου φανηκε καλη λυση. Αλλα εχει και καλυτερα..

5) freespire. H free εκδοση του linspire. Ομορφο περιβαλλον απο οτι διαβασα ερχεται με εγκατεστημενα ηδη πολλα νον φρεε προγραμματα οπως φλας, μπ3, διβχ κτλ. Απο αποψη ρυθμισεων ομως δεν μου φανηκε να προσφερει και παρα πολλα. Παντως θετει σοβαρη υποψηφιοτητα για τον απλο χρηστη. Στα συν η πολυ γρηγορη εγκατασταση στο δισκο.

6) opensuse 10.2 livedvd (φρεσκο φρεσκο!) Δεν προλαβα ακομα να το δω καλα. Ομορφο. Και με τρελες δυνατοτητες για ρυθμισεις. Αυτο ομως δεν ξερω αν μου αρεσε και τοσο. Δηλαδη μερικα πραγματα εψαχνα να δω που θα μπορουσε να ναι και τελικα δεν τα βρισκα ή δεν τα βρισκα οπως ηθελα. Δεν ξερω τι κανει με τα non free προγραμματα (δηλαδη αν τα εχει προεγκατεστημενα). Θα το δω και αλλο. Ημουν βεβαια προκατεηλειμμενος γιατι ειχα ηδη 2 τα δυο παρακατω!

7) mandriva live 2007 mettise. Τι ειναι το mettise; Η απαντηση ας πουμε της mandriva στο beryl. Δειτε τα σχετικα βιντεακια στη σελιδα τους για να καταλαβετε πως δουλευει. Ενδιαφερον αλλα χανει απο το beryl κατα κρατος. Παντως αξιζει να το δει κανεις. Κατα τα αλλα: ελληνικο gnome, πολυ πολυ ομορφο και εχει ενα εξαιρετικο control center που μπορεις να κανεις πανευκολα πολλα πραγματα. Θα το προτιμουσα αλλα εχει μερικα αρνητικα: Δεν αναγνωριζει τα ntfs στο live (αν και νομιζω οτι στην κανονικη εγκατασταση θα τα βλεπει) και το κυριοτερο εχει εξαιρετικα ηλιθια ρυθμισμενο τον nautilus (ανοιγει καθε φακελο σε δικο του παραθυρο και δεν εχει λιστα αριστερα κτλ) και δεν ξερω απο που στα κομματια τον ρυθμιζω. Και αφου δεν το βρηκα σε 5 λεπτα εκνευριστικα. Και αφου υπαρχει και η παρακατω διανομη τοτε δεν εχει ελπιδες

8) PClinuxOS. Παρα πολυ καλο! Ομορφο (κριμα που δεν ειναι gnome!) με υποστηριξη (δεν το δοκιμασα βεβαια) για non free προγραμματα απο την αρχη και με επιλογες για τους drivers της καρτα γραφικων και για to beryl. Επισης εχει το εξαιρετικο control center που εχει και το mandriva. Ειναι σιγουρα η διανομη που θα δοκιμασω αμεσως μετα. Μια απο τις καλυτερες επιλογες για τον αρχαριο. Στα μειον οτι δεν ειναι εξελληνισμενο.


Να τονισω εδω οτι ενα συν που εχει το freespire ειναι το cnr (clik and run) .Εχουν φτιαξει μια ον-λαιν βαση με πολλα προγραμματα ανα κατηγορια και με ενα κλικ τα κανεις εγκατασταση. Βεβαια εγω ηδη και με το synaptic στο ubuntu και με το klik.com βλεπω οτι αυτο ειναι ηδη εφικτο. Επισης λεν οτι θα το προσφερουν και σε ubuntu , suse ktl

Επισης μια και δουλεψα ουσιαστικα μονο με ubuntu δεν ξερω αν τα .deb σαν το ubuntu ειναι καλυτερα απο τα .rpm οποτε και δεν εκφερω γνωμη.

Επισης δοκιμασα πολλα αλλα χωρις να βρω κατι εξαιρετικο. Εντυπωση απλως μου εκαναν τα εξης:

kateOS: xfce ομορφο τιποτα αλλο
zenwalk: μια απο τα ιδια εχει νομιζω ενα control center ου κατι λεει
dyne:bolic: ομορφο multimedia λινουξ
symphonyOS: ομορφο και εξαιρετικα πρωτοτυπο λινουξ που δεν χρησιμοποιεί κανενα γνωστο window manager αλλα προσπαθει να παρουσιασει ενα πιο φιλικο περιβαλλον. Καλο αλλα νομιζω οτι εχει δρομο ακομα. Υπαρχει και ενα σχετικο project για kde και superkaramba που προσπαθει να το μεταφερει εκει.


Παντως παρολλα αυτα για livecd για να κανω rescue τα win ή για να εχω αμεσως πληρες desktop τοτε knoppix cd ή dvd και knoppel για ελληνικα. αν το μηχανημα ειναι αργο τοτε trinity rescue.

Αυτα! τωρα θα δοκιμασω-παιξω με pclinuxos και suse.

και μολις ξαναμερακλωθω θα γραψω και τα προβληματα που εχω με το λινουξ!

Last edited by scrolllock; 31-01-2007 at 02:03.
Ο χρήστης scrolllock δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 31-01-2007, 05:15   #2
sotiris
Distinguished Member
 
sotiris's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: wifi-land
Age: 32
Posts: 584
Πολύ ενδιαφέρουσες οι απόψεις σου και το "walkthrough" σου

Γενικά έχεις να διαλέξεις κάποια πράγματα εξ' αρχής (by default).
Aν τα σταθμίσεις όλα, η τάση της εποχής φωνάζει Ubuntu.
Γιατί έχει support σε fora που είναι της μόδας, γιατί μπαίνει εύκολα, γιατί έχει όλα τα closed-source modules έτοιμα για δράση κλπ.

Αν θες να το ψάξεις περισσότερο, θα πρέπει να δοκιμάσεις Debian, Slackware, Gentoo, και το "only at linux" LFS (linux from scratch), και άντε κάνα Fedora / SuSE / Mandriva (παραδοσιακές rpm based διανομές).
Οι 3 τελευταίες, όντας πρώτα απ'όλα εταιρίες, έχουν τα περισσότερα "κόλπα" (και το Ubuntu δεν πάει πίσω, και η Canonical εταιρία είναι).

Από live cd έχεις "ξεχάσει" το knoppix, που μας ξελάσπωνε πριν βγει το ubuntu, το kanotix, που είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα παραλλαγή του knoppix (και my personal favorite), το slax (δεν το έχω δοκιμάσει ιδιαίτερα), και διάφορες άλλες ατελείωτες προσπάθειες. Π.χ. μια πολύ μικρή και γρήγορη διανομή (έπαιζε άψογα στο olpc) είναι το austrumi.
Άλλη διανομή που έκανε θραύση και δεν την ήξερε ούτε η μάνα της είναι το kororaa, gentoo based το οποίο ενσωμάτωσε "πρώτο" το xgl σε live cd.
Γενικά υπάρχουν απίθανες διανομές, αλλά οι περισσότερες είναι περισσότερο ή λιγότερο βασισμένες στις "βασικές".

Από κει και πέρα, όσον αφορά το packet management, το Debian δεν έχει αντίπαλο κατά την ταπεινή μου γνώμη.
Καλό το emerge, καλό το swaret, καλό και το ports αλλά το apt-get install known_universe δεν παίζεται! (μάλλον είμαι λίγο προκατειλλημένος αλλά τί να κάνουμε . . .).

Σε ελληνικές προσπάθειες, μου άρεσε πολύ το slackel, γρήγορο, πλήρες (για cd) και εξελληνισμένο
http://slackel.hellug.gr/
__________________
Tonto el que no entienda.
Ο χρήστης sotiris δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 31-01-2007, 12:07   #3
scrolllock
Junior Member
 
Join Date: Oct 2005
Age: 39
Posts: 17
@sotiris: Το knoppix/ knoppel το αναφερω στο τελος ως το αγαπημενο μου livecd. debian, slax ,slackel, slackware εχω δει. οπως και πολλα αλλα. Το kanotix ηθελα να το δω. Thanks για το austrumi - θα κατεβει! Όσα λες για το apt-get μαλλον αρχιζω να τα υιοθετω και γω! Αυτο που ήθελα να δω είναι ποιες διανομες κανουν την ζωη σου εύκολη δίνοντας το κατι παραπάνω κυρίως σε επίπεδο εργαλειων ελέγχου (πχ για backup, drivers, mount points), ευκολια εγκαταστασης προγραμματων και προσφερόμενα προεγκατεστημένα. Φυσικα σε αυτό το επίπεδο gentoo και lfs ουτε για πλακα. Για να δω αν τελικα αξιζει κατι περισσοτερο απο το ubuntu Πχ οπως ειπα δεν είδα τίποτα επιπλεον να προσφερει σε αυτους τους τομεις το fedora live. Επισης αν είσαι απλος χρήστης υπάρχει λόγος να βάλεις debian αντι για ubuntu?

Λοιπον το δοκιμασα χθες το PclinuxOS. Η εγκατασταση στο σκληρο ευκολη. Το να εγκαταστησεις τους drvivers της καρτας (nvidia) ηταν όντως 2-3 κλικ δουλεια (καμμια σχεση με το να ανοιγεις terminal, να κανεις edit to xorg.conf κτλ) αλλα και παλι το how to το διαβασα για να δω τι επρεπε ακριβως να κανω. Το beryl γινεται ενεργοποιηση με ενα κλικ πανευκολα. Όμως νομίζω οτι έκανε εγκατάσταση την προηγούμενη έκδοση του beryl - στο ubuntu καθε 3 και λιγο εκανε αναβαθμιση, επισης δεν εβαλε τον emerald theme manager. Και δεν υπαρχει και η ευκολη προσθαφαίρεση προγραμματων που υπήρχε στο ubuntu (δεν λεω για το synaptic). Θα δοκιμασω το simplyMepis τωρα να δω αν τα παει καλυτερα.
Ο χρήστης scrolllock δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 31-01-2007, 12:40   #4
WAntilles
PCT Enthusiast
 
WAntilles's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Age: 39
Posts: 2,322
Μόνιμος χρήστης Linux (2.75 χρόνια) Gentoo και Ubuntu (όχι πια) και πιο πρόσφατα Debian Unstable, έχω να πω τα εξής:

Καταρχήν από άποψη ταχύτητας σε κλίμακα από 1 έως 10, με 10 το καλύτερο, ορίστε η κατάταξη 5 γνωστών διανομών (φυσικά όλες τοποθετήθηκαν στο ίδιο μηχανάκι):

- Gentoo (δεν έχει εκδόσεις) -> 8.5-10.0
- Debian Unstable (δεν έχει εκδόσεις) -> 8.5-9.0
- Zenwalk -> 8.0-8.5
- Ubuntu Dapper -> 6.5 (το Edgy ίσως είναι στο 7.0)
- Fedora Core 6 -> 1.5-2.0

Αλλά 2 άλλα θα πρέπει να είναι τα κυριότερα κριτήρια-προϋποθέσεις για την επιλογή μιας διανομής:

Στο εξής PMS θα ονομάζεται το Package Management System (π.χ. apt-get ή portage) και PM ο Package Manager (π.χ. Synaptic ή emerge).

α. Πιο PMS χρησιμοποιεί. Το κριτήριό μου εδώ είναι να αποφεύγονται πάση θυσία διανομές με RPM (όλα τα παράγωγα της Redhat) ή διανομές που δεν έχουν καθόλου PMS και τα κάνεις όλα με πανδύσκολα ακροβατικά με το χέρι (Slackware). Οι μεν πρώτες (RPM) έχουν πολύ προβληματικό PMS το οποίο ακόμα κι αν δουλεύει σωστά, δεν μπορείς να φανταστείς πόσο αργό, μή αποκρίσιμο και βαρύ είναι, οι δε δεύτερες (χωρίς PMS) είναι απλά ΜΗ διαχειρίσιμες και συνεπώς ΜΗ λειτουργικές-παραγωγικές. Τέλος λύσεις τύπου Click N Run ούτε καν τις συζητώ. Είναι απλά -> της πλάκας.

Αντιθέτως συνιστώνται εντονότατα διανομές με PMS είτε apt-get (Debian και παράγωγα) είτε portage (Gentoo και παράγωγα). Είναι μακράν τα 2 πιο αξιόπιστα, δοκιμασμένα, ικανά και ταχύτατα PMS στον πλανήτη (επίσης πολύ καλή φήμη έχει το Arch).

β. Να αποφεύγονται διανομές με "στεγανά" εκδόσεων και να προτιμούνται διανομές που δεν έχουν εκδόσεις αλλά συνεχή και ανεξάρτητη "ροή" ανά πακέτο. Τέτοιες είναι μόνο τα "καθαρόαιμα" (όχι παράγωγά τους) Debian Unstable και Gentoo.

Ο λόγος;

Ότι όλες οι άλλες διανομές επί 6 μήνες σου "παγώνουν" όλο σου το software στην τελευταία του έκδοση που βγήκε π.χ. 1 μήνα πριν το release cycle της διανομής και σου λένε "φίλε κόψε το λαιμό σου, για 6 μήνες θα είσαι με αυτά και ξέχνα ό,τι νεότερο βγει". Και εντάξει, για έναν π.χ. text editor σιγά τα ωά, αλλά για τον kernel π.χ. ή για τα τελευταία media players που παίζουν π.χ. πλέον natively και Windows Media Video v9, ή για τα τελευταία Firefox & Thunderbird, ή για τους τελευταίους drivers για κάρτες γραφικών κλπ. αυτό είναι κάτι που σε ενδιαφέρει άμεσα.

Από την άλλη, αυτές οι 2 διανομές που δεν έχουν εκδόσεις μόλις βγει κάτι από την πηγή (τον developer) σε μία βδομάδα το πολύ θα είναι στα repositories τους διαθέσιμο.

Επίσης οι "στεγανές" με εκδόσεις διανομές, κάθε 6 μήνες σε βάζουν στο λούκι της "αναβάθμισης" που πολλές φορές μπορεί να μην έχει τόσο καλά αποτελέσματα όσο μία εξαρχής εγκατάσταση, αλλά αυτή τη δουλειά θα κάνουμε; Ένα από τα κυριότερα οφέλη του Linux είναι ότι ξεχνάς τι θα πει format και επανεγκατάσταση. Install once, και μένει λειτουργικότατο για πολλά χρόνια.

Ενώ στις διανομές που δεν έχουν εκδόσεις, ανανεώνεις εσύ ο,τιδήποτε θες όποτε το θες χωρίς περιορισμούς.

Άρα λοιπόν κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να λάβεις πολύ σοβαρά υπόψη αυτά τα 2 κριτήρια.

Το α το πληρούν όλες οι διανομές προερχόμενες από Debian, Gentoo και Arch.

Επιπλέον το β το πληρούν μόνο το Debian και το Gentoo (χωρίς τα παράγωγά τους).

Αυτές οι 2 δε συμβαίνει να είναι και μακράν οι ταχύτερες (δές την κλίμακα ταχύτητας παραπάνω).

Το Gentoo είναι ανεκτίμητο σαν εκπαιδευτικό εργαλείο αλλά λίγο λιγότερο παραγωγικό στην αρχή γιατί βουτάς πιο βαθιά και πρέπει σιγά-σιγά, θες δεν θες να μάθεις 5 πράγματα.

Το Debian χωρίς να χάνει την εκπαιδευτική του αξία, είναι παραγωγικό εξαρχής.

Ουσιαστικά και τα 2 παραπάνω δεν είναι υποκατάστατα, είναι οι 2 σοβαρότερες σχολές Linux.

Θα ξανατονίσω εδώ για τελευταία φορά τη θεμελιωδέστατη σημασία του αξιόπιστου, δοκιμασμένου, ικανού και ταχύτατου PMS. ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ με το PMS διότι το θέμα δεν είναι να εγκαθίσταται πιο εύκολα ή πιο δύσκολα μια διανομή ούτε να φτάσουμε στο πρώτο desktop. Το θέμα είναι ΑΦΟΥ φτάσουμε εκεί τί κάνουμε; Και εάν δεν έχουμε ΑΡΙΣΤΟ PMS δεν θα μπορούμε να κάνουμε ΤΙΠΟΤΑ, δεν θα είμαστε παραγωγικοί, και θα την πετάξουμε τη διανομή.



ΥΓ: For the record να αναφέρω και το πολλά υποσχόμενα Zenwalk το οποίο πληρεί το κριτήριο β αλλά παρουσιάζει ακόμα προβλήματα για το α -> έχει ακόμα το PMS σε νηπιακό στάδιο, με πολλές ελλείψεις σε λειτουργικότητα, λίγα και ημιτελή πακέτα κλπ. Σε π.χ. 6 μήνες που (ίσως) τα ξεπεράσει αυτά, θα είναι μία πολύ καλή λύση ισάξια των άλλων δύο, καθώς είναι και αυτό το ίδιο ταχύτατο.
__________________
Δοκιμάστε, συνηθίστε και αποκτήστε εναλλακτική λύση με το Linux:
Arch ή Debian ή Gentoo

Για οποιαδήποτε άλλη διανομή διαβάστε οπωσδήποτε από το link του Arch τα 2, 5, από το 6 τους "μύθους" και αυτό.

Για ασφαλή χρήση του υπολογιστή σας σε Windows δείτε εδώ.

Last edited by WAntilles; 31-01-2007 at 13:22.
Ο χρήστης WAntilles δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 31-01-2007, 23:53   #5
KMPcTec
Eminent Member
 
KMPcTec's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Age: 37
Posts: 878
Quote:
8) PClinuxOS. Παρα πολυ καλο! Ομορφο (κριμα που δεν ειναι gnome!) με υποστηριξη (δεν το δοκιμασα βεβαια) για non free προγραμματα απο την αρχη και με επιλογες για τους drivers της καρτα γραφικων και για to beryl. Επισης εχει το εξαιρετικο control center που εχει και το mandriva. Ειναι σιγουρα η διανομη που θα δοκιμασω αμεσως μετα. Μια απο τις καλυτερες επιλογες για τον αρχαριο. Στα μειον οτι δεν ειναι εξελληνισμενο.
Δοκίμασα και εγώ το PclinuxOS και μου φάινεται πολύ καλό. Όμορφες-σωστές γραμματοσειρές, έφτιαξα την ανάλυση της οθόνης 1280x1024@85 μέσα από το GUI,, έπαιξε κατευθείαν κάτι multimedia αρχεία που δοκίμασα και με υπότιτλους, είδε αυτόματα internet και LAN, μου φαίνεται πάρα πολύ καλή επιλογή για να ξεκινήσω επιτέλους το Linux. XP για τα επόμενα δύο χρόνια και μετά μόνο Linux χωρίς να βάλω Vista ποτέ.

Από αυτά που λέει ο Wantilles πιό πάνω, σε ποιά κατηγορία ανήκει το PCLinuxOS; Υπάρχει κάτι άσχημο σε αυτό το λειτουργικό ή να προχωρήσω άφοβα;
Ο χρήστης KMPcTec δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 01:05   #6
WAntilles
PCT Enthusiast
 
WAntilles's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Age: 39
Posts: 2,322
Quote:
Originally Posted by KMPcTec View Post
Από αυτά που λέει ο Wantilles πιό πάνω, σε ποιά κατηγορία ανήκει το PCLinuxOS; Υπάρχει κάτι άσχημο σε αυτό το λειτουργικό ή να προχωρήσω άφοβα;
Υπάρχει το άσχημο ότι αποτυγχάνει παταγωδώς στο κριτήριο α διότι είναι RPM διανομή.
__________________
Δοκιμάστε, συνηθίστε και αποκτήστε εναλλακτική λύση με το Linux:
Arch ή Debian ή Gentoo

Για οποιαδήποτε άλλη διανομή διαβάστε οπωσδήποτε από το link του Arch τα 2, 5, από το 6 τους "μύθους" και αυτό.

Για ασφαλή χρήση του υπολογιστή σας σε Windows δείτε εδώ.
Ο χρήστης WAntilles δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 01:19   #7
emnezia
Συντονιστική Ομάδα
 
emnezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Back home baby
Posts: 3,363
Απ' ότι είδα στο wiki του, έχει και synaptic. Στο google είδα αρκετές απορίες για rpm πάντως. Οπότε πρέπει να χρησιμοποιεί apt-get σαν κύριο σύστημα και να υποστηρίζει και τους υπόλοιπους τύπους αρχείων
__________________


Απορώ πως δεν έχει κώδικα μηχανής για όλα απευθείας το linux...Αν είναι να σε παιδέψει ας το κάνει καλά τουλάχιστον !!!
Work PC ... Arch linux
Server PC ... Slackware
Media PC ... Ubuntu
Ultra Mobile PC ... PdaXrom
Laptop ... Mandriva
Trash Can ... Vista
Ο χρήστης emnezia δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 02:58   #8
matersci
Distinguished Member
 
matersci's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 454
Quote:
Originally Posted by WAntilles View Post
β. Να αποφεύγονται διανομές με "στεγανά" εκδόσεων και να προτιμούνται διανομές που δεν έχουν εκδόσεις αλλά συνεχή και ανεξάρτητη "ροή" ανά πακέτο. Τέτοιες είναι μόνο τα "καθαρόαιμα" (όχι παράγωγά τους) Debian Unstable και Gentoo.

Ο λόγος;

Ότι όλες οι άλλες διανομές επί 6 μήνες σου "παγώνουν" όλο σου το software στην τελευταία του έκδοση που βγήκε π.χ. 1 μήνα πριν το release cycle της διανομής και σου λένε "φίλε κόψε το λαιμό σου, για 6 μήνες θα είσαι με αυτά και ξέχνα ό,τι νεότερο βγει". Και εντάξει, για έναν π.χ. text editor σιγά τα ωά, αλλά για τον kernel π.χ. ή για τα τελευταία media players που παίζουν π.χ. πλέον natively και Windows Media Video v9, ή για τα τελευταία Firefox & Thunderbird, ή για τους τελευταίους drivers για κάρτες γραφικών κλπ. αυτό είναι κάτι που σε ενδιαφέρει άμεσα.

Από την άλλη, αυτές οι 2 διανομές που δεν έχουν εκδόσεις μόλις βγει κάτι από την πηγή (τον developer) σε μία βδομάδα το πολύ θα είναι στα repositories τους διαθέσιμο.

Επίσης οι "στεγανές" με εκδόσεις διανομές, κάθε 6 μήνες σε βάζουν στο λούκι της "αναβάθμισης" που πολλές φορές μπορεί να μην έχει τόσο καλά αποτελέσματα όσο μία εξαρχής εγκατάσταση, αλλά αυτή τη δουλειά θα κάνουμε; Ένα από τα κυριότερα οφέλη του Linux είναι ότι ξεχνάς τι θα πει format και επανεγκατάσταση. Install once, και μένει λειτουργικότατο για πολλά χρόνια.

Ενώ στις διανομές που δεν έχουν εκδόσεις, ανανεώνεις εσύ ο,τιδήποτε θες όποτε το θες χωρίς περιορισμούς.

Άρα λοιπόν κατά τη γνώμη μου, θα πρέπει να λάβεις πολύ σοβαρά υπόψη αυτά τα 2 κριτήρια.

Το α το πληρούν όλες οι διανομές προερχόμενες από Debian, Gentoo και Arch.

Επιπλέον το β το πληρούν μόνο το Debian και το Gentoo (χωρίς τα παράγωγά τους).


Αυτές οι 2 δε συμβαίνει να είναι και μακράν οι ταχύτερες (δές την κλίμακα ταχύτητας παραπάνω).
Θεωρώ και εγώ μεγάλο πλεονέκτημα την μη ύπαρξη εκδόσεων και διαφορετικών repositories σε μια διανομή και είναι από τα πρώτα που κοιτάω σε μία διανομή.
Όμως κάνεις ένα μικρό λάθος.
Το Arch πληρεί και το α) και το β) από τα κριτήρια που θέτεις.
Δεν έχει εκδόσεις. Κάθε εξάμηνο περίπου βγαίνει ένα νέο installation media το οποίο αποτελεί απλά μία snapshot του current, της βασικής repositories του. Δεν έχει όμως καμία απολύτως σημασία από πιο cd έγινε η εγκατάσταση, πάντα είσαι με πλήρως ενημερωμένο σύστημα. Κάνοντας εγκατάσταση από cd έκδοσης 0.7 και μετά από τα απαραίτητα updates μετά από 1+ χρόνο βρίσκομαι με την έκδοση 0.8. Μπορείς να κάνεις εγκατάσταση από cd 2+ χρονών και με μία εντολή (pacman -Syu) να βρεθείς με την τελευταία έκδοση.

Γενικά περί Arch,
είναι μια i686 optimized διανομή (σε λίγο καιρό θα υπάρχουν και πλήρως ενημερωμένες x86-64 repositories).
Γενικά χαρακτηρίζεται για την ταχύτητα της. (με διαφορά η ταχύτερη που έχω δοκιμάσει, δεν έχω δοκιμάσει Gentoo), για το πολύ καλό package management της (pacman) και για της αρκετά μεγάλες repositories που έχει. Είναι ελάχιστα τα προγράμματα που δεν βρήκα, και έχω ψάξει αρκετά. Επίσης είναι κατάλληλη και για πιο παλιούς υπολογιστές, έχει ένα αρκετά καλό και ταχύτατα αναπτυσσόμενο wiki και στα forums του θα βρείτε χρήστες που χρησιμοποιούν όλα τα DE, και μάλιστα αυτοί που χρησιμοποιούν τα όχι και τόσο δημοφιλή DE είναι αρκετοί.
Η εγκατάσταση του γίνεται σε text mode και αρκετές ρυθμίσεις γίνονται από κονσόλα. Μετά το τέλος της εγκατάστασης έχεις λειτουργικό σύστημα και περνάς μόνος σου τα πακέτα που θες, χωρίς να γεμίζεις σαβούρα (άλλο σημαντικό κριτήριο για μένα). Υπάρχει και η δυνατότητα ftp install.
Κάποιο το λένε ένα Gentoo χωρίς το compile, δεν είναι ακριβώς έτσι...

Γενικά είναι η διανομή που με έκανε να αφήσω τελείως τα win καθώς δούλευαν τα πάντα όπως ακριβώς τα ήθελα και πλέον τα παραθύρια μου είναι άχρηστα. Τα τρέχω από Qemu για 1-2 προγράμματα που θέλω και δεν υπάρχουν σε linux ούτε τρέχουν με wine.
www.archlinux.org
__________________

Last edited by matersci; 01-02-2007 at 16:30.
Ο χρήστης matersci δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 12:25   #9
WAntilles
PCT Enthusiast
 
WAntilles's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Age: 39
Posts: 2,322
Quote:
Originally Posted by emnezia View Post
Απ' ότι είδα στο wiki του, έχει και synaptic. Στο google είδα αρκετές απορίες για rpm πάντως. Οπότε πρέπει να χρησιμοποιεί apt-get σαν κύριο σύστημα και να υποστηρίζει και τους υπόλοιπους τύπους αρχείων
Σαφώς και δεν χρησιμοποιεί apt-get.

RPM υπάρχει από κάτω -> άρα σαθρότατο υπόβαθρο -> ό,τι και να βάλεις από πάνω θα έχεις προβλήματα ή/και βαρύτατο-αργότατο PM.

@ matersci

Για το Arch που λες, για το κριτήριο α ήμουν σίγουρος ότι το πληρεί, για το β δεν ήμουν σίγουρος.
__________________
Δοκιμάστε, συνηθίστε και αποκτήστε εναλλακτική λύση με το Linux:
Arch ή Debian ή Gentoo

Για οποιαδήποτε άλλη διανομή διαβάστε οπωσδήποτε από το link του Arch τα 2, 5, από το 6 τους "μύθους" και αυτό.

Για ασφαλή χρήση του υπολογιστή σας σε Windows δείτε εδώ.
Ο χρήστης WAntilles δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 15:10   #10
scrolllock
Junior Member
 
Join Date: Oct 2005
Age: 39
Posts: 17
καταρχην να ευχαριστησω τον WAntilles, ήταν κατατοπιστικότατος. Όμως έχω κάποιες απορειες: Πράγματι βλέπω απόψεις πολλες που λενε οτι το rpm εχει προβληματα. Γιατι ομως το υποστηριζουν οι 3 μαλλον μεγαλυτερες εμπορικες διανομες (redhat, suse, mandriva) ; Επίσης μου άρεσε πολυ η κατάταξη των διανομων ανα ταχυτητα (το έψαχνα αυτο) αλλα στη πράξη για τι διαφορές μιλαμε; ειναι αξιες λόγου; είναι πχ 5% γροροτερο το debian απο το Ubuntu σε εναν συγχρονο υπολογιστη; Και τελος μια ερωτηση για το ubuntu. Εγω προσθεσα στο 6.10 (Edgy Eft) και όλα τα εξρα repositories που λεει εδω http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_Edgy καθώς και όσα έβαλε το aytomatix2. Κάθε 2-3 μέρες κάνει και απο καποια αυτόματη αναβαθμιση πχ το wine κτλ. Επίσης 2-3 προγραμματάκια που ήθελα και τα βρήκα εδώ πχ: http://packages.debian.org/unstable/kde/kdetv με ένα κλικ γίναν αμεσως εγκατάσταση. Επίσης έβαλα τους beta nvidia drivers. Άρα όταν λες ότι δεν κάνει συχνά ενημερώσεις και ότι σε αφήνει με παλιότερες εκδόσεις διάφορων προγραμμάτων σε σχέση με το debian unstable σε τι βαθμό γίνεται αυτό και είναι όντως τόσο σημαντικό; (πραγματικά ρωτάω)

Τώρα στα δικά μου: Δοκίμασα λίγο simplyMepis και freespire. Το πρώτο εγκατέστησε άμεσα την κάρτα γραφικών με ένα κλικ. Το δεύτερο την είχε ήδη απο την εγκατάσταση. Και τα 2 δουλεύουν με deb. Το freespire εχει και το click and run για εγκατάσταση προγραμμάτων μέσω ιντερνετ. Δεν ξέρω τι κάνει στο σύστημα πάντως δουλεύει μια χαρά. Και το καλό είναι ότι σε πολλά προγράμματα έχουν και περιγραφή ,φωτο, κριτικες. Παρόλα αυτά με βλέπω να γυρνάω στο ubuntu πολυ σύντομα. Οι λόγοι: 1ον έχει πολύ δυνατή κοινότητα χρηστών και βρίσκεις λύση για ότι θέλεις. και 2ον βλέπω ότι απροβληματιστα εγκαθιστούσα προγράμματα από μια μεγαλύτερη βάση από ότι τα άλλα 2-3 (βάζω και το πολύ καλο Pclinuxos εδώ) υποψήφια για μενα Linux distros. Πχ σε mepis και freespire μου έβγαλε διάφορα μηνύματα λάθους όταν πήγα να βάλω το kdetv (ναι μoυ αρέσει περισσότερο απο το tvtime! + όταν βάλω beryl δεν παίζει το tvtime). Μάλιστα στο freespire μου έκανε και κατι νερά σε σχέση με μετέπειτα εγκαταστάσεις. Επίσης οι έκδοσεις του beryl που εγκαταστάθηκαν σε pclinuxos k freespire δεν ήταν οι τελευταίες όπως με είχε συνηθίσει το ubuntu. Άρα για τον μέσο χρήστη που θα έχει και λίγο όρεξη να ακολουθήσει μερικές πανεύκολες οδηγίες θα έλεγα ubuntu. Μου μένει βέβαια να δω και το openSuse. Επίσης μάλλον για τον τελείως άσχετο χρήστη να χρειάζεται κάτι σε στυλ knoppel livecd και μετα εγατάσταση στο δίσκο. Απλώς δεν ξέρω από εκεί και πέρα αν μπορείς να "μεγαλώσεις" την διανομή με προγράμματα κτλ και με ποιες εκδόσεις τους. Θα το δοκιμάσω και θα σας πω.

Last edited by scrolllock; 01-02-2007 at 15:12.
Ο χρήστης scrolllock δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 16:46   #11
matersci
Distinguished Member
 
matersci's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 454
το rmp έχει πράγματι κάποια προβλήματα. Ο βασικός λόγος που το χρησιμοποιούν αυτές οι διανομές είναι η ευκολία στη χρήση του. Οι διανομές αυτές έχουν την φήμη της εύκολης για αρχάριο και το rpm είναι κάπως κοντά στην λογική των win (double click + install). Πάντως από προσωπική εμπειρία, αν κάνεις σωστή χρήση του rpm και δεν εγκαθιστάς όποιο rpm βρεις μπροστά σου αλλά μόνο από τις reposities της διανομής, δεν θα έχεις κανένα απολύτως πρόβλημα.

Περί ταχύτητας, η λίστα του WAntilles είναι με βάση τις διανομές που έχει δοκιμάσει και δεν νομίζω ότι είναι τόσο απόλυτη. Γνωστότερη διανομή δεν σημαίνει και καλύτερη. Στον βωμό της ευκολίας θυσιάζεται η ταχύτητα. Αν θες να δεις πραγματικά γρήγορο σύστημα ίσως χρειαστεί να κατέβεις λίγο πιο κάτω στην κατάταξη του distrowatch. Εξάλλου υπάρχει πάντα η δυνατότητα να πειράξεις manually το linux σου από άποψη ταχύτητας, όποια διανομή και να έχεις. Δεν είναι ανάγκη να αφήσεις τις default ρυθμίσεις.

EDIT

Δεν έχει νόημα πάντως να συζητάμε για καλύτερη διανομή, δεν υπάρχει καλύτερη διανομή.
Καθένας βρίσκει την διανομή που του ταιριάζει και θεωρεί καλύτερη με βάση τις ανάγκες του.
__________________

Last edited by matersci; 01-02-2007 at 16:52.
Ο χρήστης matersci δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 17:08   #12
WAntilles
PCT Enthusiast
 
WAntilles's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Age: 39
Posts: 2,322
Quote:
Originally Posted by scrolllock View Post
Πράγματι βλέπω απόψεις πολλες που λενε οτι το rpm εχει προβληματα. Γιατι ομως το υποστηριζουν οι 3 μαλλον μεγαλυτερες εμπορικες διανομες (redhat, suse, mandriva);
Η Redhat έχει τεράστια οικονομικά συμφέροντα από τις διανομές της και το RPM.

Το δε RPM μέχρι το 2003, όχι απλά ήταν πολύ αργό και βαρύ όπως είναι τώρα, αλλά ούτε καν λειτουργούσε. Δηλαδή του έλεγες να βάλει ένα σύνθετο πακέτο με πολλές εξαρτήσεις (π.χ. MPlayer) και σου άφηνε το σύστημα σε μία κατάσταση ντεμί -> δηλαδή ούτε είχε μπει (το MPlayer) αλλά ούτε και δεν είχε μπει. Αποτέλεσμα -> διαλυμένο, σμπαραλιασμένο ανεπιστρεπτί σύστημα, και φυσικά ΜΗ διαχειρίσιμο.

Έχει λοιπόν η Redhat τεράστια οικονομικά συμφέροντα με support contracts πολλών εκ. $.

Υπάρχει περίπτωση ποτέ να βγει δημόσια και να παραδεχτεί ότι το RPM είναι αποτυχημένο, ανεπαρκές και άχρηστο;

Όχι φυσικά.

Quote:
Originally Posted by scrolllock View Post
Επίσης μου άρεσε πολυ η κατάταξη των διανομων ανα ταχυτητα (το έψαχνα αυτο) αλλα στη πράξη για τι διαφορές μιλαμε; ειναι αξιες λόγου; είναι πχ 5% γροροτερο το debian απο το Ubuntu σε εναν συγχρονο υπολογιστη;
Μα το λέει η ίδια η κλίμακα η οποία είναι κανονικοποιημένη δίνοντας στην ταχύτερη 10.

Έτσι λοιπόν αν στο Debian Unstable δίνει π.χ. 9.0 και στη Fedora-6 δίνει 1.5 αυτό σημαίνει προφανώς ότι το Debian Unstable είναι συνολικά 6 φορές πιο γρήγορο από την Fedora-6.

Φυσικά πάντα μιλάμε για απαράλλαχτο hardware (ήταν ένας Barton 2.0GHz με 1GB RAM).

Quote:
Originally Posted by scrolllock View Post
Άρα όταν λες ότι δεν κάνει συχνά ενημερώσεις και ότι σε αφήνει με παλιότερες εκδόσεις διάφορων προγραμμάτων σε σχέση με το debian unstable σε τι βαθμό γίνεται αυτό και είναι όντως τόσο σημαντικό; (πραγματικά ρωτάω).
Π.χ. ποιό Audacious έχεις;

Σε Debian Unstable & Gentoo έχουμε τώρα Audacious 1.2.2 και Plugins 1.2.5.

Αυτά βγήκαν κάπου Νοέμβριο-Δεκέμβριο.

Το Ubuntu Edgy που έχεις "πάγωσε" τις πρώτες μέρες του Οκτωβρίου. Αμφιβάλλω λοιπόν εάν θα έχεις τόσο νέα έκδοση.

Quote:
Originally Posted by matersci View Post
το rmp έχει πράγματι κάποια προβλήματα. Ο βασικός λόγος που το χρησιμοποιούν αυτές οι διανομές είναι η ευκολία στη χρήση του. Οι διανομές αυτές έχουν την φήμη της εύκολης για αρχάριο και το rpm είναι κάπως κοντά στην λογική των win (double click + install).
Συγγνώμη τώρα, αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους, είναι δύσκολο στη χρήση το Synaptic; Μα είναι φτιαγμένο ώστε να μπορούν να το χρησιμοποιούν ακόμα και νήπια.

Quote:
Originally Posted by matersci View Post
Περί ταχύτητας, η λίστα του WAntilles είναι με βάση τις διανομές που έχει δοκιμάσει και δεν νομίζω ότι είναι τόσο απόλυτη.
Τα στοιχεία είναι αξιόπιστα δεδομένου ότι όλα έγιναν στο ίδιο hardware.

Εξάλλου, έχοντας μέσα η λίστα Gentoo, Debian Unstable και Zenwalk, δηλαδή τις 3 διανομές που λόγω φιλοσοφίας αναμένεται να είναι αν όχι οι πιο γρήγορες, σίγουρα από τις πιο γρήγορες, πραγματικά δεν βλέπω πιά άλλη διανομή θα μπορούσε να τις ξεπεράσει σε σβελτάδα.
__________________
Δοκιμάστε, συνηθίστε και αποκτήστε εναλλακτική λύση με το Linux:
Arch ή Debian ή Gentoo

Για οποιαδήποτε άλλη διανομή διαβάστε οπωσδήποτε από το link του Arch τα 2, 5, από το 6 τους "μύθους" και αυτό.

Για ασφαλή χρήση του υπολογιστή σας σε Windows δείτε εδώ.
Ο χρήστης WAntilles δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 17:47   #13
matersci
Distinguished Member
 
matersci's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 454
δεν είναι το Synaptic δυσκολότερο. Αλλά ο win χρήστης έχει συνηθίσει να κατεβάζει ένα αρχείο και να του κάνει install με double click από το desktop που το κατέβασε. Το ίδιο μπορεί να κάνει και με ένα rpm που κατέβασε από κάπου (rpmfind κτλ).
Η τακτική αυτή δεν είναι σωστή για έναν χρήστη linux όσο και βολική να είναι.

Όσο για την ταχύτητα και ποια διανομή θα μπορούσε να ξεπεράσει τις διανομές που αναφέρεις, δεν θα μάθεις αν δεν δοκιμάσεις. Για debian δεν λέω τίποτα γιατί είναι χρόνια που την δοκίμασα και όχι στο σημερινό hardware, αλλά διαφορά δεν είδα μόνο όταν πέρασα από Αφρικάνο σε zen, είδα και όταν πέρασα από zen σε Arch (μικρότερη αλλά αξιοσημείωτη).
Αλλά και όταν παράλληλα με τον Αφρικάνο δοκίμαζα και FC είχα ακριβώς (μα ακριβώς) το ίδιο boot time. Το θέμα ταχύτητας ίσως είναι περισσότερο σύνθετο από απλά το όνομα της διανομής που τρέχεις.
__________________
Ο χρήστης matersci δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 18:22   #14
scrolllock
Junior Member
 
Join Date: Oct 2005
Age: 39
Posts: 17
@WAntilles: τι να πω σιγουρα εχεις ψαξει το θεμα πολυ παραπανω απο μενα αλλα μου φαινεται εξωφρενικο να ειναι το debian unstable 6 φορες πιο γρηγορο απο fc. Δηλαδη αν κάνεις rendering ή encoding θα κάνεις 6 φορές λιγότερο χρόνο - μιλαμε για ώρες εδω - ? Αν ανοίξεις το Openoffice το ένα θα κάνει πχ 8'' και το άλλο 48'' ? μου φαίνεται απίθανο. Τώρα αν bootαρει απλώς 6'' πιο γρηγορα ή αν ανοίγει το openoffice 10'' πιο γρήγορα τότε αλλάζει.

όσο για τις ενημερώσεις θα το κοιτάξω (δεν έχω το Audacious) απλώς ρωτησα το εξής: αν μπορώ να πάρω οτιδήποτε από το http://packages.debian.org/unstable/sound/audacious και με ενα κλικ να το κανω εγκατασταση (τουλαχιστον για το kdetv και ενα δυο ακομα που ηθελα δουλεψε) δεν εχω κατευθειαν πολυ καλη ενημερωση? θα δω αν μπορώ να το εγκαταστήσω αργότερα.
Ο χρήστης scrolllock δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Old 01-02-2007, 20:47   #15
WAntilles
PCT Enthusiast
 
WAntilles's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Age: 39
Posts: 2,322
Quote:
Originally Posted by matersci View Post
δεν είναι το Synaptic δυσκολότερο. Αλλά ο win χρήστης έχει συνηθίσει να κατεβάζει ένα αρχείο και να του κάνει install με double click από το desktop που το κατέβασε.
Ε να ξεμάθει όσα ξέρει. Γιατί στο Synaptic με ένα μόνο κλικ κάνεις install 100άδες πακέτα.

Quote:
Originally Posted by scrolllock View Post
@WAntilles: τι να πω σιγουρα εχεις ψαξει το θεμα πολυ παραπανω απο μενα αλλα μου φαινεται εξωφρενικο να ειναι το debian unstable 6 φορες πιο γρηγορο απο fc.
Καθόλου εξωφρενικό.

Όταν από τη μια Debian & Zenwalk είναι κυριολεκτικά πούπουλα (12-20 services), ενώ η Fedora έρχεται με 130 services εγκατεστημένα (από τα οποία τρέχουν τα 70), SELinux ενεργό (άχρηστο για περιβάλλον SOHO) και iptables ενεργά (άχρηστο εάν έχεις SPI firewall από πίσω στο router), συν εγκατεστημένες ένα σωρό άχρηστες, βαρειές σαβούρες.

Εδώ το προβληματικότατο RPM κάνει 40 ολόκληρα δευτερόλεπτα απλά να κάνει resolve στα dependencies πάναπλων πακέτων όπως screen ή mc (που δεν έχουν καθόλου dependencies) - καλά για σύνθετα δε συζητάμε -> 1.5-2 λεπτά. Ενώ το Synaptic αποκρίνεται ακαριαία.
__________________
Δοκιμάστε, συνηθίστε και αποκτήστε εναλλακτική λύση με το Linux:
Arch ή Debian ή Gentoo

Για οποιαδήποτε άλλη διανομή διαβάστε οπωσδήποτε από το link του Arch τα 2, 5, από το 6 τους "μύθους" και αυτό.

Για ασφαλή χρήση του υπολογιστή σας σε Windows δείτε εδώ.
Ο χρήστης WAntilles δεν είναι συνδεδεμένος   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 22:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
pctechnology - overclockers